Сообщений в теме: 2123

[vivatspb]

Куфс, я приношу глубочайшие извинения за некоторые неточности, ибо поглядывал за новостями на ходу, со смартфона, а они менялись в течении нескольких минут. и были разные на разных сайтах.
Но , очевидно, что эти неточности,когда все прояснилось,не сильно исказили смысл событий.

Сообщение отредактировал vivatspb: 19 July 2018 - 19:59

[tetris]

Naturalist (19 July 2018 - 18:40) писал:

Надеюсь, в последнем чтении закон будет начинаться словами "Это ограбление".

Руки вверх! Всем оставаться на своих местах!! Это пенсионная реформа!!
Эни оф ю факин прикс мув айл эксекьют эври мазафакин ласт ван оф ю!!

[kufs]

ИМХО,смысл событий в их не отвратимости.
Ибо,поколение которое вьябыволо на государство за гроши данный пенсионный фортиль ни как не коснётся,тем паче ныне эт мировой тренд.
Согласен, что к какой то части населения как то не справедливо,но хули "лес рубят-...",а с другой стороны нах этот плевок от государства в виде двух бочек бензина,полюбасу над работать,хотя еЖли перевести в блядочасы,то приятность.
Но тереть на блядофоруме и плакаться,блядь это высший пилотаж,круче петля эт ток стон на данну тему от провайдеров и шлюх.
Возьму смелость предположить с вероятностью в 146градусовчерездробь - хуй тут найдётя уебан который за последнии 25 годин по жести не наёбывал государство,а платил налоги как положено.
Суко ежели ошибаюсь,срочно того в лик святых и храм во его славу на Лысой Горе.

[vivatspb]

Дак, а почему не обсудить на форуме?

Это ж не Парламент, который, который как известно, в нынешней системе РФ, не является, местом для дискуссий.

А то что чернь , не доплатила, там чиво то, по мнению бояр, так это не является аргументом, презумпции виновности, и массовым сбором недоимок по возрасту.
Да и 146, что те , кого элитные, собираются обуть в очередной раз , и есть самые бесправные и беззащитные и безответные
К тому же, упреки в несознательности обывателей, как бы нивелируются. Циферки успехов ЕР, не ахти , и по продолжительности жизни, дорогих россиян, и по качеству, и по уровню доходов. Все между 80м местом в мире и Гондурасом.
Ну кроме количества алегархов, и алегархов во власти. А это , как говорят, является признаком коррупции и нежффективного управления. А некоторые, даже трактуют, как приватизацию Государства, в корыстных интересах

Сообщение отредактировал vivatspb: 19 July 2018 - 20:39

[kufs]

Гос-во как и любой начальник априори не мож быть хорошим что для черни ,что для купцов,да и задачи и цели у фигурантов разные.
А почему - "по мнению бояр",разве так сложно просто быть честным хотяб перед самим сабой.
Нах заглядывать в чужой карман,бля оно намног спокойней и веселей.
"Дак, а почему не обсудить на форуме?",ну тут навеяло из классика - "Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе"

[Рубенс]

Kotis (19 July 2018 - 19:17) писал:

В 2017 (по Википедии, цифры здесь и далее оценочные, точные данные за 2016 год)
доходы: 8 363 млрд. руб.
расходы: 8 584 млрд. руб.,
в т.ч. расходы ПФР на пенсионное обеспечение, 7 240 млрд. руб.,
расходы ПФР на материнский капитал, 330 млрд. руб.
Т.е. около триллиона ПФР тратит на себя любимого? Видать, с администрированием там не очень.

Котис, ты ж научный работник, а оперируешь данными из Википедии)
Несолидно)
Есть официальный отчёт ПФР, там весь хуй до копейки изложен - и доходы и расходы)
На себя любимого ПФР тратит 1,3% бюджета или 111,7 млрд. руб.

П.С. Ваще всем рекомендую ознакомиться, прежде чем писать на Форуме всякую хуйню)

Сообщение отредактировал Рубенс: 19 July 2018 - 21:59

[LEXUS]

Рыбный Вопрос (19 July 2018 - 17:37) писал:

Не факт. .))

факт - факт .

Рыбный Вопрос (19 July 2018 - 17:37) писал:

Белазы продаются в магазинах?

что , если говорим о хлебе , то значит зерно должно продаваться в магазине ?
гайки в сартире из чего ? из железа . вот , что бы их купить в магазе нужно много чего на белазах перевозить . и фтопку засыпать.

[vivatspb]

Забавно.
Залазят в мой карман, и доброхоты убеждают, что не хер мол, в "чужой карман" заглядывать.
Это первый момент.
А второй- не надо отождествлять Усмановых, Ротенбергеров, Тимченок и их чудесный комплот с ЕР, с Государством.
Можно подискутировать о приватизировавшей Государство, в своих личных корыстных интересах, камарилье, клике, и т.д.
А третий момент, он даже, наиболее важный конкретно для меня и для многих. Ну "управленцы" свою эффективность доказали и тут даже априори уже только разводить руками.
Если нулевой рост экономики и остается, то он вопреки их действиям. Все могло еще гораздо хуже быть, во всяком случае все их действия направлены на увеличение количества нищих и зависимых от них.
А суть в том, что государство, если это это государство, а не гешефтмахеры, не должно таким образом, обращаться со значительной частью своих сограждан, от которых на протяжении всей их жизни требовали множество услуг. От службы в Армии , до ночного забора на ликвидацию Чернобыльской аварии. А кого гребли?- русских ванек.
То есть мы живем и с юности знаем, и об этом говорят , все СМИ, что вот - будь достойным Гражданином, соблюдай Правила, служи , работай, не нарушай и настанет время, если тебя не убьют и ты не умрешь, то выйдешь на пенсию, и (если доживешь! конечно) и что то там будут перечислять. Это называется "общественный договор".
Потому что основная масса народа у нас , совсем не нигилисты-анархисты, а обычные люди , которые хотят жит по понятным правилам.
И тут- раз, "у нас денег нет - идите нахуй!". Ну можно и пойти, а можно спросить - это что за хуйня?
Так себя в обществе не ведут. Мало того , что постоянно врете, об своих успехах в экономике и других аспектах, так еще и такие гоп кульбиты выкидываете.
Это и людей то, обычных не красит- такое вранье и кидалово окружающих - а что уж тогда говорить о начальствующих.
Возможно, для кого то эти слова- типа, пустой звук, ведь найдено было "удачное управленческое решение" и даже не эвтаназия или газонвагены , по отношению к своим согражданам. Но это ни хера не так.

Сообщение отредактировал vivatspb: 20 July 2018 - 14:57

[Рыбный Вопрос]

У нас сейчас большая часть общества на вранье и кидалове построена. Ты ведь, Виват, вот возмущаешься тоже, когда тебя затронуло, а так, будь всё в твоей области хорошо, наверняка бы в ус не дул. И было бы не враньё с кидаловым, а смекался и бизнес. Вот управленцы тоже думают о том, как выкрутиться. Народ ведь зачастую и кидает, и ворует, и врёт напропалую. Мешает страну менять, гонясь за своими шкурными интересами. Так получается, что где-то надо интересы шкурные ужать. А там уже встаёт проблема границ ужимания, отсутствия понимание реальной жизни простых людей, т.е. отсутствия с ними эмоциональной связи, хотя вроде в одной стране живём и все россияне. И рождаются законы, какие рождаются. Например, по кальке с западных.
Так что, борьба с реформами - борьба за свои шкурные интересы. Как факт, а не осуждение. Наверное можно было бы сделать лучше. Увы, всегда способных сделать лучше мало. Им мешают условия и шкурные интересы других. А шкурные интересны у нас политически на госуровне поддерживаются после перехода от социализма к нынешнему устройству.

[vivatspb]

Ну можно этот очередной кидок, называть реформой. При желании.
Но зачем так много слов, со ссылкой на западный опыт? И не надо тут , представлять, что я один тут затесался, а все остальные рады. Недавний опрос Левады - 86 процентов моей возрастной группы- резко против. По вполне понятным причинам
Не вижу от официоза, примера недавнего референдума в Швейцарии, где было забанено 2 предложения- по НДС, и по пенсиям.
Ну, ясно, что эти , не будут никаких референдумов проводить
Потому , что результат будет такой же как и в Швейцарии, только более разгромный.
А по поводу тезиса кто чем был бы доволен, давайте эти домыслы оставим.
Тут, тема о пенсиях, и об увеличении пенсионного возраста. Я могу свое мнение высказать, или обязан одобрять мудрую политику "непопулярных решений" от влавствующих, о которой в последнее время кроме матерных выражений, у своих коллег не слышу ничего.
Я еще очень интеллегентно и выдержанно изьясняюсь , другие "агенты Госдепа", по терминологии Киселева, менее сдержанны

Сообщение отредактировал vivatspb: 20 July 2018 - 18:00

[Рыбный Вопрос]

Лично мне пох на западный опыт. Вообще на него не ссылался. Это реформаторы наши перенимают. 10 лет перенимают, 20, 100, 300. Всё никак не успокоятся.
У Швейцарии свои возможности. Могут платить, могут не платить. У них там другая жизнь совсем.
Домыслы оставим.
Думаю, коллеги вряд ли откажутся, например, от частной собственности в пользу коллективной государственной. А так, да, поругаться, когда твои личные пироги урезают, завсегда комфортно.

[LEXUS]

Путина показывали . долго чо-то рассказывал , ничерта не понял . рассказывал где-то на стадионе , человек 5 перед ним , а так долго рассказывал , с чувством, тактом что как буд-то бы пред ним полон стадион , а он Фреди Меркюри .
понял что-то , что щас на пенсионера 2 (чтоли) работающего , а надо (или четрипроссышь) шесть ... или это плохо , или наоборот . но короче пенсионная система может рухнуть , .. и в принципе , говорит, возможности-то конечно у государства есть , что бы поддержать пенсионеров , ресурсы тоесть . .. но .. опять херпонял чо.
А я до сих пор не пойму , когда эти шестеро станут пенсионерами , на них надо будет уже х6 = 36, а потом 36х6 ... ?
и про возраст говорил , не верит , что я сдохну до 70 . говорит хуй , будешь жить - у нас запланировано и расщитано .

Сообщение отредактировал LEXUS: 21 July 2018 - 00:43

[PeRsOn]

vivatspb (20 July 2018 - 17:50) писал:

И не надо тут , представлять, что я один тут затесался, а все остальные рады.

Про себя скажу. Я еще относительно молод что бы парится на эту тему. С моего начала трудовой деятельности это..чего то там 3-4-я реформа..туда-сюда. И будет еще столько же. Если денег нет, то собственно их нет, нам на будущие выплаты. И взяться им неоткуда. Наябывал я гос-во по налогам? - да наябывал, и наябываю. Но что то плачу. тыщь 20 каждый месяц, примерно. (не сам плачу)
А вот то что, мы все (за редким исключением) будем аххуевать от того как они (рептилоиды) устроят управление гос-вом российским, года через 4-5.. Забудешь ты эту реформу, или маневр. И будем мы тихо охуевать.
А кто будет громко оххуевать того будут пиздеть дубинками и сажать на пару-тройку лет.
Мы сами такие. Но посыл на протест правильный и нужный.

[color=inherit !important][font=X-LocaleSpecific, sans-serif, Tahoma, Helvetica !important]



[/font][/color]

Сообщение отредактировал PeRsOn: 21 July 2018 - 01:49

[azyuz]

Марат (22 July 2018 - 03:08) писал:

Накопил? С’ебывай на пенсию хоть в 60, хоть в 50, хоть в 40.

Раньше, чтобы гарантированно получить по ебалу▬ надо было ехать в Купчино и отыскать там правельных гопнегов, а таперича гос-во берёт на себя их функции и гарантирует такое приключение

[Рубенс]

Марат (22 July 2018 - 03:08) писал:

Накопил? С’ебывай на пенсию хоть в 60, хоть в 50, хоть в 40.

А щас что, не так?)
Статью за тунеядство в прошлом века отменили, хочешь - работай, хочешь - нет.
Знаю мужиков, которые лет 10 как "на пенсию" ушли и бап, которые вообще ни дня в жизни не работали)
А все разговоры про пенсии - это для нищебродов)))

[Kotis]

Марат (22 July 2018 - 03:03) писал:

Реформа, епта)

Какая это нах реформа?
Уж реформировать, то основательно! Давайте в ПФ заставим платить самих работников! Снимем обузу с плеч бизнеса) Да, будут проблемы с администрированием, будут невьебенные траблы со сбором, но епта -каждый сам будет формировать себе пенсию не на словах, а на деле)))
Вот это будет реформа. ЗП вырастут, но в ПФ, а заодно и подоходный сами, а?

Была дискуссия лет 5-6 назад.
ИМХО: пока гражданин сам не отчисляет подоходный налог и взносы в ПФ, он и ответственным избирателем быть не может.
С другой стороны, о чем в этой теме писал Рубенс (и кто-то еще): 90% работников, если им выдать 40-50 вместо 25-35 тыс., начнут тратить на текущее потребление, включая, разумеется, водку и необязательные автомобили и путешествия.

[azyuz]

Kotis (22 July 2018 - 13:19) писал:

текущее потребление, включая, разумеется, водку и необязательные автомобили и путешествия.

Ну и на том спасибо хоть
Что не призвал пить суррогат
И Вотку необязательной не назвал, Коть
А хорошо бы придумать▬ как гнать самогоновых бапп)))))))))


Кароче, призываю пить не дорогостоящее теКУщее из бутылки, а вкусное капающее самогонное горючее для души

Сообщение отредактировал azyuz: 22 July 2018 - 13:58

[Рубенс]

Kotis (22 July 2018 - 13:19) писал:

Была дискуссия лет 5-6 назад.
ИМХО: пока гражданин сам не отчисляет подоходный налог и взносы в ПФ, он и ответственным избирателем быть не может.
С другой стороны, о чем в этой теме писал Рубенс (и кто-то еще): 90% работников, если им выдать 40-50 вместо 25-35 тыс., начнут тратить на текущее потребление, включая, разумеется, водку и необязательные автомобили и путешествия.

Ещё Прохожий писал)
Но дело даже не в том, что наши граждане не способны копить на пенсии себе любимым.
Дело в том, что пенсионная система у нас не накопительная, а солидарная.
Попытки сделать её накопительной (как я понял) успехом не увенчались.
А это значит, что пенс. взносы идут не на будущие пенсии ныне работающим, а на пенсии их родителям и дедам-бабкам.
А пенсии ныне работающим будут платить их дети и внуки.
Детей нет или мало - работать и платить пенсии некому.
Вот и весь расклад.
Если принудительный сбор пенс. взносов отменить и ПФР вообще ликвидировать, то граждане должны будут из своих зарплат содержать своих родителей и дедов-бабок.
Поскольку народ у нас жадноватый и не очень благодарный, то я прогнозирую в этом случае повышенную смертность среди пенсионеров и резкое сокращение продолжительности их жизни на пенсии)
Ибо нахуя кормить старого пердуна/пердунью, когда на эти деньги можно сгонять с тёлкой в Турцию или обновить тачку))

Сообщение отредактировал Рубенс: 22 July 2018 - 14:06

[PeRsOn]

Рубенс (22 July 2018 - 13:55) писал:

Детей нет или мало - работать и платить пенсии некому.

Вымирает россия-матушка?)) А то были разговоры что те через 10, вон те через 20...а оно вон как)

[PeRsOn]

Марат (22 July 2018 - 15:40) писал:

Вот то-то и оно. Наши граждане только возмущаться могут пенсионной реформой, а дай им в руки управление собственной пенсией-прожрут нахрен всю будущую пенсию, а многие пропьют.

Ну не все. Я пытался, Виват говорит что пытался...правила игры постоянно меняются. Хер знает, что завтра будет, не говоря уже о том, что будет через 30 лет.
стабильности не хватает)