Сообщений в теме: 2123

[Рыбный Вопрос]

Kotis (26 November 2013 - 21:25) писал:

В этой ситуации выгоднее оформить пенсию в 55 лет (пусть и поменьше) и продолжать работать.

В подобном случае надо на момент достижения возраста смотреть. Скажем, достигнув 55 ведь легко ещё пяток лет перетерпеть. Это тем, кто в 65 уйдёт на пенсию, хреново. А уж уходящим на пенсию в 45 вообще легко потерпеть. Или увеличение пенсии для них пойдёт только с 65?

Цитата

где преподает математику за 10 штук (а какой молодой пойдет за такую з/п ).

От числа часов зависит. Молодые могут по совместительству тоже пойти. Всё-таки рубь к бюджету.

Цитата

что в накопительную часть выгоднее уходить тем, у кого белая з/п близка к максимальной для пенсионной формулы (568 тыс в год или 47,3 в месяц) и, соответственно, выше.


Упоминаемая здесь Оксана Дмитриева утверждает следующее:

Она фактически объективно ситуацию описывает. Даже если денег перечислить под максимум, процент будет пшиковый. Вон, достаточно на депозиты посмотреть. Какой там процент? .))

Цитата

1. Размер пенсии будет "гулять" в зависимости от "соотношения стоимости пенсионных коэффициентов в 2015-м году и в том году, в котором человек будет оформлять пенсию".

В СССР тоже были определённый годы, вроде как. .))

Цитата

3. Ни в одной стране мира, которую приводят в качестве примера работы накопительных фондов (Чили, США, Швеция), накопительная часть пенсии не оказалась существенно выше того, если бы был аналог нашей страховой.

Как иначе в рамках современной рыночной экономики? Из-за роста прибылей в рамках виртуальной экономики деньги катастрофически обесцениваются.

Цитата

P.S. Хотя сам остался "молчуном", естественно, не против того, чтобы граждане могли бы сами позаботиться о своей старости, включая НПФ.

Аналогично. Просто бред всё это. Как с ваучерами.

malenkey (27 November 2013 - 01:59) писал:

минус 1 000 000 (лям) человек в год.

Бред. В 2012 практически вышли на фифти-фифти. http://www.sdelanounas.ru/blogs/28229/

Сейчас другой тренд. .))) Муслимы нас вытеснят. Так что, камрад, перестраивайся на другую волну. ,))

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 27 November 2013 - 22:19

[Сухарь]

Institoris (27 November 2013 - 01:29) писал:

.......Есть и абсолютно объективный фактор - выходит и будет выходить на пенсию поколение 60-х, рождённое в демографическом энтузиазме: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
А обеспечивать пенсионные выплаты должно будет куцее потомство бурных 90-х. .......

А что, есть прямая неизбежная зависимость количества отчислений в пенсионные фонды от количества работающих душ?

[Kotis]

Сухарь (27 November 2013 - 23:44) писал:

Institoris (27 November 2013 - 01:29) писал:

.......Есть и абсолютно объективный фактор - выходит и будет выходить на пенсию поколение 60-х, рождённое в демографическом энтузиазме: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
А обеспечивать пенсионные выплаты должно будет куцее потомство бурных 90-х. .......

А что, есть прямая неизбежная зависимость количества отчислений в пенсионные фонды от количества работающих душ?

Если глобально, есть два множителя. Первый - количество работающих; точнее говоря, тех, за кого работодатель платит отчисления в ПФ РФ. Второй - коэффициент от средней з/п (сейчас от 16 до 22%).

[Сухарь]

Извини, Котис, сильно сомневаюсь в правильности и, уж во всяком случае, однозначности выбора переменных для этого уравнения.
Может оно и правильно для муравейника, где все упорядоченно и всем поровну, но у нас капитализм и рынок.
И сейчас есть не мало "работающих", у которых доходы и, соответственно, отчисления на порядки больше, чем средняя пенсия.
Да и почему бабло на пенсии должно идти непременно и исключительно от работодателя и быть привязанным к размеру зарплат? (относительно привязки - я не про размер пенсии для индивида)

[Рубенс]

Kotis (28 November 2013 - 01:13) писал:

Сухарь (27 November 2013 - 23:44) писал:

А что, есть прямая неизбежная зависимость количества отчислений в пенсионные фонды от количества работающих душ?

Если глобально, есть два множителя. Первый - количество работающих; точнее говоря, тех, за кого работодатель платит отчисления в ПФ РФ. Второй - коэффициент от средней з/п (сейчас от 16 до 22%).

Парни, вы сначала определитесь с типом зависимости - линейная или нелинейная. Если нелинейная, то какая - квадратическая, логарифмическая, експоненциальная или обратнопропорциональная. Судя по комменту Котиса функция у=Ф(х) состоит из ряда слагаемых с коэффициентами. Может это бином Ньютона?)))
Вы поймите, в нашей научной работе, как и в любой другой, самое главное - это термины и определения. Всё остальное флуд)))

Сообщение отредактировал Рубенс: 28 November 2013 - 20:24

[Kotis]

Рубенс (28 November 2013 - 20:23) писал:

Kotis (28 November 2013 - 01:13) писал:

Сухарь (27 November 2013 - 23:44) писал:

А что, есть прямая неизбежная зависимость количества отчислений в пенсионные фонды от количества работающих душ?

Если глобально, есть два множителя. Первый - количество работающих; точнее говоря, тех, за кого работодатель платит отчисления в ПФ РФ. Второй - коэффициент от средней з/п (сейчас от 16 до 22%).

Парни, вы сначала определитесь с типом зависимости - линейная или нелинейная. Если нелинейная, то какая - квадратическая, логарифмическая, експоненциальная или обратнопропорциональная. Судя по комменту Котиса функция у=Ф(х) состоит из ряда слагаемых с коэффициентами. Может это бином Ньютона?)))
Вы поймите, в нашей научной работе, как и в любой другой, самое главное - это термины и определения. Всё остальное флуд)))

Скорее уж Ф(x,t)*G(y,t)
Ф - количество работающих, x - средняя з/п;
G - общий коэффициент отчислений;
y - какая часть уходит на базовую, страховую и накопительную;
t - изменение во времени.

По видимому, в пенсионном калькуляторе всё это и забито, кроме времени.
Когда Рыбный вопрос выложил формулу, руки так и чесались в качестве шутки забить что-нить с такое заковыристое интегралами )))

[malenkey]

термины и определения. Всё остальное флуд
А по мне так все-равно как меня государство кинет. Вот в негосударственных фондах собралось 1,5 триллиона рублей. и не надо быть пророком, что бы предсказать, что заберут под любым предлогом. А народ опять будет лапу сосать

[Kotis]

malenkey (29 November 2013 - 00:22) писал:

термины и определения. Всё остальное флуд
А по мне так все-равно как меня государство кинет. Вот в негосударственных фондах собралось 1,5 триллиона рублей. и не надо быть пророком, что бы предсказать, что заберут под любым предлогом. А народ опять будет лапу сосать

Так уже забирают. Планируется, что в 2014 г. все выплаты пойдут в ПФ РФ, А 6% платежи, которые должны были бы пойти на накопительные счета, проиндексируют на мифические 7% и "когда-нибудь" вернут.

[lubitel]

Ээ тут все забыли что по новой системе начисляются не рубли а.... Баллы ?( чиста блять трудодни) то есть дядя Благ вещает не о рублях а об абстрактных баллах, которые в рубли будут пере считаны в зависимости от того сколько есть бабла в пенсионном фонде на момент оформления пенсии ( это грубо, но суть именно такая), а по сему... По сему никакие взносы не дают вообще ничего конкретно му человеку...
Если что я сугубо ЗА нормальную пенсионную систему, проблема в том что сейчас правительство вообще сняло с себя всякую ответственность. И все должны понимать, что размер из пенсии не будет иметь никакого отношения к тому сколько они платят... Народу похуй... Потому что не сами деньги отдают ,,,,типа работодатель.. Ага ...

[lubitel]

camarade (27 November 2013 - 13:50) писал:

Цитата

Вот как "заставить" иметь 3-4 детей в ситуации, когда на семье висит ипотека, автокредит и ежегодно надо куда-то ездить на юга, покупать смартфоны, обновлять гардероб?..

Отменить нахуй все пенсии. Престарелых родителей пусть содержат дети. Нарожал их много - с голоду под старость ноги не протянешь, помогут, прокормят. Родил одного, да еще и воспитал сволочью - иди по бачкам и вини в этом только себя самого.
И еще - в таком раскладе дедушки и бабушки не будут заниматься хуйней, называемой "пожить для себя". Сейчас от значительной части бабушек-дедушек молодые родители хрен помощи дождутся, а вот в старые времена воспитанием детишек по большей части занимались именно бабки, ибо родители работали. Не хочешь водиться с внуками - тебя кормить никто не будет, живи, бля, для себя.

Так уже ... И давно... Женщины уходя в 55, фактически выполняют роль социальных работников , - уход за престарелыми родителями, ну и внуками...

[Kotis]

lubitel (29 November 2013 - 18:20) писал:

Ээ тут все забыли что по новой системе начисляются не рубли а.... Баллы ?

Верно. Косвенно я где-то об этом писал, что размер начисленной пенсии будет зависеть от ситуации в конкретном каком-то там будущем году.

[lubitel]

отсюда выводы...........я в гробу видал такой банк - в который отдаешь деньги а когда приходишь тебе говорят - - сегодня нам принесли денег в два раза меньше чем когда приносил ты а потому вернем тебе максимум половину твоего вклада
я тут подсчитал что если сложить все те взносы которые были уплачены с моей зарплаты ( ясен пень пронормировав на сегодняшний рубль) и если бы я уходил на пенсию сегодня моя пенсия уже должна бы быть минимум вдвое выше той максимальной которая теоретически возможна,

[благовест]

lubitel (02 December 2013 - 16:38) писал:

отсюда выводы...........я в гробу видал такой банк - в который отдаешь деньги а когда приходишь тебе говорят - - сегодня нам принесли денег в два раза меньше чем когда приносил ты а потому вернем тебе максимум половину твоего вклада
я тут подсчитал что если сложить все те взносы которые были уплачены с моей зарплаты ( ясен пень пронормировав на сегодняшний рубль) и если бы я уходил на пенсию сегодня моя пенсия уже должна бы быть минимум вдвое выше той максимальной которая теоретически возможна,

Все очень просто - ты как и я должен оплачивать пенсии хитрожопых ипэшников-чепэшников-упрощенцев и прочих хитрожопых хитрованов. Ведь они нихера не платят, а получать хотят с нами на ровне.
Вот поэтому мы и решили изменить пенсионную систему, чтобы воздать каждому по заслугам его.

[lubitel]

Благ не передергивай,
вот скажи мне какой мне прок от этой реформы если сколько я взносов не заплачу - все равно никто не дает никаких гарантий - нах скажи мне пожалуйста мне трудодни то нужны???Вот я где-то уже приводил пример , иой сотрудник год назад пенсиэ оформлял - все коэффициенты унего по максимуму- работал всю жизнь и что? пенсия меньше 9 тр.. но это ладно.. вот кому идут те взносы которые с его зарплаты сейчас мы платим???( он ясное дело продолжает работать)

Сообщение отредактировал lubitel: 02 December 2013 - 17:36

[благовест]

lubitel (02 December 2013 - 17:34) писал:

Благ не передергивай,
вот скажи мне какой мне прок от этой реформы если сколько я взносов не заплачу - все равно никто не дает никаких гарантий - нах скажи мне пожалуйста мне трудодни то нужны???Вот я где-то уже приводил пример , иой сотрудник год назад пенсиэ оформлял - все коэффициенты унего по максимуму- работал всю жизнь и что? пенсия меньше 9 тр.. но это ладно.. вот кому идут те взносы которые с его зарплаты сейчас мы платим???( он ясное дело продолжает работать)

Вот именно для того, чтобы когда мы с тобой пойдем на пенсию (хотя я как и Прохожий до нее не дотяну) мы не оказались в подобной ситуации с 9-ю тыщами и у тебя и у Дяди-Васи бездельника ИП. Именно сейчас учитывается сколько работник заплатил отчислений, столько и получил. Разве это не справедливо?
А вот гарантии тебе никто не даст, ибо действительно чем будет больше хитрожопых ИП, тем меньше у нас тобой шансов будет получить дифференцированно...

[Institoris]

lubitel (02 December 2013 - 17:34) писал:

.............. но это ладно.. вот кому идут те взносы которые с его зарплаты сейчас мы платим???( он ясное дело продолжает работать)

Ну это вообще-то секрет полишинеля.

Пенсионный фонд Чечни заказал себе новенький «Мерседес» за 4 миллиона

03 Октября 2012, 12:18
Портал госзакупок – воистину зеркало российской жизни. Не успел Медведев пообещать Кавказу очередные 20 миллиардов рублей на развитие, как исполнительные ребята тут же взялись их делить.

Итак, отделение пенсионного фонда Чечни желает приобрести для развоза пенсий пенсионерам удаленных горных районов Mercedes-Benz GL-500 (Gelandewagen Lang) всего за 4 миллиона рублей.

Требования радетелей за обеспеченную старость несложны: 8 цилиндров, 320 лошадей, скорость до 250 километров в час, сотку должен выдавать за 5,4 секунды (госчиновники обожают точность). Дополнительные опции обоснованы местными климатическими особенностями и, по всей видимости, личными пристрастиями будущих пользователей: кожаный салон, панорамная крыша, система правильной парковки, стояночное отопление ну и мультимедийное оборудование, конечно – куда уж сегодня без него.

Да, кстати, не далее как в июле управление делами Рамзана Кадырова уже заказывало себе – на 22 миллиона – машинок примерно такого же класса. Воистину милосердие и щедрость Всевышнего не имеют границ.

[Фанк Соул Браза]

Institoris (02 December 2013 - 17:54) писал:

03 Октября 2012, 12:18

некротроллинг))

[lubitel]

Благ, так какой смысл нести деньги в фонд, который ничего не гарантирует вообще, кроме "трудодней"? Понимаешь? Если выплаты заведомо меньше того что отдаешь, да и те гарантированы не в рублях а в неких баллах? То есть вообще не гарантированы? Вот найди аргументы для молодого человека, что при таком раскладе ему вообще нужна пенсионная система?

[lubitel]

Я приводил в пример сотрудника, ну ладно я сейчас плачу взносы что бы он получал, но он то за что платит?????прикинь сейчас взносы с его зарплаты больше чем пенсия которую он получает!!!! Ну нахуй нужен фонд????Благ? Это все тоже ужасным ИП-щникам идет? Да? И все что он предыдущие 40 лет платил тоже?

Сообщение отредактировал lubitel: 02 December 2013 - 19:08

[Фанк Соул Браза]

Поэтому государство и не дает самим гражданам платить налоги)))