Сообщений в теме: 4719

[Коля Остен-Бакен]

Kotis (12 December 2013 - 01:57) писал:

А турки с греками молодцы, достойно вышли.

греков то туда протащили вчера нещадно. Хотя они и без этого сильнее Андерлехта были.

[Kotis]

superfan88 (12 December 2013 - 02:03) писал:

греков то туда протащили вчера нещадно. Хотя они и без этого сильнее Андерлехта были.

Смотрю сейчас видеообзоры. Да, три пенальти и три удаления - это нечто.
Второй гол Шальке из вне игры. Милан, отскочивший в меньшинстве.
Не завидую тому, кому достанется Сити. Арсенал ИМХО не выглядит ровней фаворитам. Из команд, занявших первые места, лишь у Челси могут возникнуть проблемы, если жребий ему вытянет Байер или Милан. Остальные первые номера ИМХО должны выходить в 1/4, за исключением пары с Сити, тут где-то 55 на 45.

Если правильно помню, жребий разводит команды из одной страны и одной группы.

Сообщение отредактировал Kotis: 12 December 2013 - 02:20

[Comedian]

Юве жалко блядь(((

[Коля Остен-Бакен]

Ками, как сказать, жалко. В матче с Реалом было жалко, но они с Мадридом то только и играли, как следует. Остальное время вату катали. Как сегодня Арустамян правильно подметил, не надо было откладывать все на последний тур.

а вообще прикольно, что прошли те, кто и бился до конца, кто за ЛЧ, кто за ЛЕ. Тут даже нулевый Милан можно похвалить, дотерпели. Хотя тупо отскочили.

В общем, в плейофф у нас все самые достойные и один дурак везучий, по традиции, русский...

[Comedian]

Лигу Европы отдадут Юве. Тем паче на их стаде финал

Сообщение отредактировал Ками: 12 December 2013 - 07:11

[Kotis]

В Лиге Европы хороший квартет вырисовывается: Ювентус, Наполи, Валенсия и Тоттенхэм. Приличный даже по лигочемпионским меркам.

[puptz]

Да не первый раз нам уже отгружают полную кошелку в Австрии - помнят наверное многие суперфунд. Да и играли не так уж плохо - в первом тайме вообще хорошо - было видно, что игроки сосредоточены, нацелены на прессинг. И после гола Кержа по радости команды и не скажешь что совсем хуевая атмосфера в команде(раньше бывало голы праздновали по национальному признаку). В обороне было достаточно много лажи, из-за которой Зенит и повалился. Кержаков честно говоря очень не понравился - играет сейчас просто никак. Вот бывает, что говорят про молодых игроков, которым сложно с ходу привыкнуть к скоростям взрослого футбола, что они мол пришли из молодежного футбола, а там совсем другой уровень. А по игре Кержакова было такое впечатление, что он из ветеранского футбола пришел - борьбу всю проигрывает, пасы на ход не воспринимает вообще(только в ножки). Ну и из убойных позиций не забивает русский бомбардир. Ещё Губочан накосипорил на пять матчей вперед. Халк как обычно - если б в половине случаев, когда бил, отдавал бы пас - был бы молодчик, а так на 4 сыграл, не выше. Витсель порадовал - наконец-то показал свой уровень. Но поздновато конечно он начал хорошо играть...

[puptz]

А насчет рекорда Зенита - ну так теперь Газпром спонсор Лиги Чемпионов, возможно нас ждут в недалеком будущем и другие, не менее замечательные, рекорды в этом турнире))

[Чпок]

Ну в принципе как я и предполагал
Зенит то кстати мячом владел больше, но и пропустил больше
похоже дадут Спалетти пинка под зад, нельзя так играть таким составом
ребята реально уже где то на отдыхе были, ну типа по дороге заскочили мячишко погонять
Веселая группа, где Арсенал, 3 команды наьрали по 12 очков, я хуею, вот это рубилово, а не группа

[ad-am]

А за что Спалетти под зад?Сухо смотрим на промежуточные итоги -Зенит на 1 месте, и вышел из группы в ЛЧ.То что в команде нет забивного нападающего,то что члены сборных разных стран играющие в защите да и полузащите не хотят играть на своем уровне-Спалетти что ли виноват?Наоборот,не смотря на то что Данни не играет,что Широков капризничает,Анюков и Быстров перестали пахать на поле,что селекторы навязали Спалетти Тимощука и Аршавина-команда лидирует и добивается успеха в ЛЧ.Все по-честному,Зенит никаких правил не нарушал.
Впереди 3 месяца, все подумают кому чего надо и сделают выводы.А то что у Зенита пропала игра и отвернулась удача-так с кем не бывает?Вон из ЦСКА Вагнер ушел и где сейчас ЦСКА?Главное имхо что бы Халк не только доиграл в этом сезоне,но и остался еще хотя бы на один.

[Чпок]

Вчера удачей у Аустрии не пахло, или ты думаешь что им 4 раза повезло?
игроков заставлять играть может только тренер, а если он не может их заставить, то надо менять тренера
а ЧР можно было выигрываить и тем старым составом, ничего не меняя, вон лидеры то у нас не шибко очки набирают в паралельных играх у всех проблемы
По игре если объективно, видно что хочет играть: Смольников, Ансальди, Халк, Керж, Кришито
остальные как то по большей части дрочат

[Kotis]

Если команда, узнав "нужный счет" в параллельном матче, бросает играть, это тренер виноват. И неплохие вроде защитники, игроки сборных Португалии, Бельгии, Аргентины, Словакии плюс Анюков и Смольников - а встречают игроков команды-соперника где-то на подступах своей штрафной.
И что там было за бросание файеров? И ведь билет ГТК "Россия" стоит 13-15 тыс. плюс билет собственно на футбол, что-то съесть, в пивной посидеть. И ведь не скажешь, что это 15-летние хулиганы, чьи родители едва сводят концы с концами.

[forum_test]

Цитата

Если команда, узнав "нужный счет" в параллельном матче, бросает играть

или начинает тренера "сливать"

[Львович]

Что сказать... наверное, самый позорный в истории выход в плей-офф ЛЧ.
Дело даже не в проигрыше. Положим, проиграли бы 2:1 после необязательного удаления условного Файзулина и левого пенальти в дополнительное время - никто бы особо не критиковал.

[ad-am]

Чпок. Я про удачу в последние 1.5 месяца. Забей Халк 2 пенальти,Керж с линии вратарской и судьба 3 матчей могла быть иной.
Тренер команды играющей в ЛЧ и претендующей на 1 место в чемпионате должен заниматься с игроками тактикой,а не мотивацией.Они сами должны себя мотивировать,как мотивирует себя например менеджер по-продажам,у футболистов есть контракт-вот он их и должен мотивировать.
У нас в целом команда какая то гнилая,чего они добиваются не понятно.И пример Анджи их ничему не учит.Уверен что и Халк и Спалетти уйдут из Зенита при первой же возможности.

[Чпок]

А я считаю, что тренер должен и мотивировать в том числе
Вот карпин в Спартаке вабще никого не мотивирует, потому что берет пример с себя и считает раз он в свое время сам себя мотивировал, то все должны делать так же. Вот прям как твоя точка зрения, а в результате у него еще большая хуйня, а не команда, чем наш Зенит. Я считаю, что если не пламенные речи, типа мы должны выйти и порвать, то хотя бы так: ты сука ебаная, у тебя контракт и ты должен хуярить, иди и выполняй на поле. Игроки должны держаться за сове место в составе, а не везти себя как прима балерина, сосущая у художественного руководителя театра и считающая, что ее то уж точно не выгонят... Работать должны игроки на поле, умирать, а они на расслабончике

[ОбломовЪ]

Даже ножкой красиво шаркнуть не получилось в конце сезона. Мне реально было вчера очень стыдно за нашу команду и за весь наш футбол. Если мы в еврокубках ничего показать не можем, то что будет в Бразилии. Все это понимают, но ниуя сделать не могут. Нет мотивации, нет конкуренции, нет сильных лидеров в нашей команде. Ну ладно, можно пофантазировать, уйдет Спалетти - кто на его место из наших, опять приглашенный новый зарубежный тренер. Уйдет Халк, кто будет забивать, вот если уйдет защита, то ничего страшного не случиться. Считаю, что максимальная мотивация от тренера-место в составе, все остальное должно идти от игрока имхо. Считаю, что бабло в данном случае не победило зло. Даже если всех выгонят и тренера и игроков, то кто весной играть будет. Советы здесь давать не буду, т.к. вопрос не по зарплате, но считаю надо переходить на сдельную оплату труда футболистов в контрактах. Можно сделать прожиточный минимум(смешно звучит), а все остальное давать только за результат. А так получается что кто играет, кто сидит, а денежки идут. Не правильно считать чужие деньги, кабы они не были моими. Просто стыдно клубу с такой поддержкой от города и даже страны с таким спонсором показывать такую игру.

[Kotis]

Не было бы такой остроты проблем, если хотя бы раз в 2-3 года приходила приличная группа парней из спортшкол; а из них, в свою очередь, можно было бы отобрать новых Аршавиных, Кержаковых, Быстровых. И это касается вообще всей РФПЛ, только в ЛЧ за последние годы и играют-то Зенит, ЦСКА да Спартак. А в ЛЕ это не столь заметно, не тот уровень.
Но всё с пополнением (по России в целом) так печально, как еще было 5 лет назад. Хотя молодежка Зенита провалилась, армейская заняла 1-е место. А сборные в Европе всё чаще в восьмерки попадают. И даже порой в разных возрастах выигрывают первые места. Есть из кого выбирать, только некому. Капелло собрал же более-менее боеспособную команду, которая провалилась лишь однажды в Белфасте.

[puptz]

Kotis


Да это на самом деле сложный вопрос - с молодежью. И чтобы его решить, за него должны взяться люди, которые знакомы с нашим футболом вплотную. Можно позаимствовать что-то у немцев - у них за последнее время самый мощный скачок в этой области.

Много на самом деле непонятного. С одной стороны игроки есть, многие из них получают шанс за счет лимита на легионеров. Да, в грандах им сложно пробиться в основу - берут обычно уже сильных российских игроков в серьезные клубы. Но есть же середнячки, где можно себя показать(как например Смольников себя показал). И вроде есть какая-то цепочка, что-то прорисовывается - вот есть талант, он играет в среднем клубе, заявляет о себе громко и его берут в топ-клуб - в Зените так появились Файзулин, Широков, Смольников, Шатов. И ведь когда только пришли сейчас Смольников и Шатов - чувствовалось же, что с желанием у ребят проблем нет. И это в принципе некий аналог того, о чем пишет Kotis - вливается все-таки новая кровь, может маловато пока, но она есть.



А насчет тренеров-мотиваторов. Разные системы работы имеют право на жизнь. Обивалась сборная России с Хиддинком успеха на ЧЕ? Добивалась! А с Капелло нормально прошли отбор в группе с португалами - нормально. Но это же совсем разные тренеры. Бывает получается у тренера одного типа, бывает получается у тренера другого типа. Зависит всё и от того, состава который есть у тренера, от качеств игроков, не только футбольных, но и человеческих. Возможно сейчас Зениту и нужен тренер-тиран.

[ad-am]

В Зените нет российских футболистов,имеющих шансы попасть в большой европейский клуб.Ну, кроме Лодыгина.Они играют в лучшем клубе Премьер-лиги и у них невероятные по отношению к их мастерству зарплаты.Зачем им умирать на поле?!!Наоборот если будут биться могут и травму получить и пропустить игры дома,а это уже прямые потери.Вспомним Малафеева-сейчас проклинает наверное свою травму.
В сборной примерно та же картина,кто из игроков может рассчитывать на приглашение в Испанскую,Английскую,Немецкую или Итальянскую лигу?Да еще и на привычные для них деньги?Вот поэтому в качестве мотивации и в случае Зенита и сборной остается только уважение к болельщикам и профессионализм.
Насколько эти обстоятельсва мотивируют игроков мы с вами знаем.

Сообщение отредактировал ad-am: 13 December 2013 - 12:07