Сообщений в теме: 7532

[Рыбный Вопрос]

lubitel (01 April 2022 - 23:34) писал:

Мне вот сильно надо

Камрад, там надо с азов начинать. Потому времени много требует.
Во всей такой сложной хрени приходится с азов стартовать. Концепция-друга, от которых вся логика идёт.
Имхо.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 01 April 2022 - 23:40

[vxxx]

lubitel (01 April 2022 - 15:22) писал:

что действие законов и правил закончилось , то есть по большому счёту в любой произвольный момент времени могут быть заморожены все валютные средства ( они же все на корсчетах европейских банков)
Я имею в виду , что сейчас любая валюта может по щелчку превратится в ничто
Так в принципе было всегда , но в рамках каких то процедур - сейчас - нет

Я тебе больше скажу, любые безналичные деньги (не толкьо иностранная валюта, но и вечнодеревянные) могут по щелчку превратится в ничто (вспомни про пенсионные накопления, например). Да и наличные в общем-то тоже, т. к. они по факту обеспечены лишь обещаниями и репутацией той страны, которая их эмитировала.
Безопасен только натуральный обмен - одну полезную везь на другую и никто никого наебать с оплатой не сможет )))

lubitel (01 April 2022 - 18:09) писал:

Если я не только продаю но и купить могу за рубли - это работает , а если продавая в рублях , покупать все равно должен платить скажем доллары то один хрен мне нужны доллары и эти мои доллары весьма условно мои , потому что физически они на корсчетах в США и в любой произвольный момент могут быть реквизированы

Именно так. Толкьо физически их и на твоих счетах нет, т .к. счет - это всего лишь запись в базе данных

Цитата

Другое дело если вместо того что бы покупать рубли для оплаты газа, условные немцы просто начнут продавать свой товар нам за рубли , и эти рубли потом использовать для оплаты газа .. тогда да , тогда все работает ( потому что тогда их рубли на корсчетах в наших банках )

Чтобы немцы могли это делать, у них должен быть внутренний валютный рынок рублей, т. к. в большинстве случаев покупатели газа у нас и продавцы товаров нам - это совершенно разные организации и рубли просто так между ними кочевать не могут (также как у нас заппрещены расчеты между резидентами в иностранной валюте). Ввиду абсолютной непредсказуемости России и рубля ввязываться в эти игру ни один нормальный человек не будет. Поэтому не будут нам немцы ничего продавать за рубли, ибо они им нахуй не нужны.

Цитата

В идеале должен быть баланс - то есть должно быть одинаково ( в эквиваленте ) у них рублей а у нас евро
Тогда никакие резкие движения невозможны

В идеале должны быть нормальные отношения с другими странами и сильная экономика сос табильной валютой. Вот тогда действительно никаике резкие движения невозможны. И пиндосы тому замечательный пример.

Рыбный Вопрос (01 April 2022 - 18:42) писал:

Осталось понять, как будут стимулировать на переход чисто в рубли.

Никак.
Нам напихали за щеку, теперь мы пытаемся напихать в ответ (но пока не шибко получается). Вот такой вот оральный секс по принуждению. И он не имеет ничего общего с большой и чистой любовью
А чтобы стимулировать переход на рубли, нужна нормальная экономика и предсказуемость.

борода (01 April 2022 - 19:56) писал:

Вроде как ссуть в том, что : Адольф перечисляет Иосифу евры, Иосиф СНАЧАЛА продает евры кому-то на бирже , например Берии, Ежову и Абакумову ( а они никак не под санкциями- ибо святые))) получает с них рубли ,и только ПОСЛЕ этого зачисляет эти рубли на счет Адольфа.и Адольф расплачиваться за хаз...( Вентиль то которого понятно у кого)))

Именно так

Сообщение отредактировал vxxx: 02 April 2022 - 00:50

[Рубенс]

tetris (31 March 2022 - 06:50) писал:

Я хз, почему ты оправдываешь тот уклад.

С куяли ты взял, что я оправдываю "этот уклад"?
Я просто поясняю тебе текущее положение вещей.
Причём во всём "цивилизованном" и не цивилизованном мире.
Это объективная реальность и тенденция на ближайшие десятки нет.
А нравится он кому-то или нет, это власть имущих во всех странах ниипёт.
Так что все эти сотрясения воздуха по поводу ненавистного "уклада" - это пустая трата времени и нервов.

П.С. А Сталин не просто неплох - он просто политический гений)

Сообщение отредактировал Рубенс: 02 April 2022 - 01:15

[Рубенс]

Kotis (31 March 2022 - 10:46) писал:

И на Востоке надо осторожнее.
scale_1201.jpg

Не только на Востоке)

[Рубенс]

vxxx (01 April 2022 - 00:35) писал:

Оплата просто будет считаться осуществленной не ранее того момента, когда валюта будет продана и на счет будут зачислены рубли. Соответственно, если валюта будет заблокирована, ее нельзя будет продать и получить рубли (по сути заблокируют они свои деньги). А нет рублей - нет оплаты. Нет оплаты - нет газа.

Абсолютно точно. Главная фишка в юрисдикции, где будет производиться оплата.
Если раньше оплата происходила в евроюрисдикции, то с 01.04 она будет происходить в юрисдикции РФ.
Кинуть продавца в этом случае не получится, если вы поняли, о чём я)
Ибо проданные ГПбанком на бирже евры растворятся во времени и пространстве без следа,
и изъять их обратно у продавца уже не получится.
А все рубли под контролем ЦБ.
Ну а т.н. "оплата в рублях" - это просто красивый бренд для населений всех заинтересованных стран)

Сообщение отредактировал Рубенс: 02 April 2022 - 01:36

[Рыбный Вопрос]

vxxx (02 April 2022 - 00:48) писал:

А чтобы стимулировать переход на рубли, нужна нормальная экономика и предсказуемость.

Тут какое дело, "предсказуемость" в настоящий момент разнится в зависимости от говорящего. У нас предсказуемой из разряда экономической целесообразности. У Запада она превращается в следование их правилам, которые могут меняться. Так что, не надо повторять всякую хню. ,))
Экономика станет нормальной, что бы там ни значило, в процессе налаживания экономических связей с другими странами, а не по результатам следования "правилам".

[Njyt]

vxxx (02 April 2022 - 00:48) писал:

А чтобы стимулировать переход на рубли, нужна нормальная экономика и предсказуемость.

Экономика России очень сильно зависит от отношений во внешней политике, так было всегда.
Запад ввел санкции для ухудшения экономики, Россия заявляет - платите за газ рублями и улучшайте тем самым нашу экономику.
Естественно что никто не хочет так делать и это не выгодно ЕС и особенно США, но других вариантов получить газ нет.
Посмотрим, к чему это все приведет.

[lubitel]

Рубенс (02 April 2022 - 01:31) писал:

Абсолютно точно. Главная фишка в юрисдикции, где будет производиться оплата.
Если раньше оплата происходила в евроюрисдикции, то с 01.04 она будет происходить в юрисдикции РФ.
Кинуть продавца в этом случае не получится, если вы поняли, о чём я)
Ибо проданные ГПбанком на бирже евры растворятся во времени и пространстве без следа,
и изъять их обратно у продавца уже не получится.
А все рубли под контролем ЦБ.
Ну а т.н. "оплата в рублях" - это просто красивый бренд для населений всех заинтересованных стран)

Бред - бредом , но если реально покупатели газа должны будут для оплаты сперва купить рубли я, то как минимум эти рубли должны существовать
Сейчас рублёвая масса существует в объёме достаточном для внутренней торговли и не больше , если внешние участники рынка , пусть и кратковременно , должны будут хранить рубли на счетах , это дополнительное количество , и значит нужна эмиссия
Поправь меня если я что то не так понимаю

[Рубенс]

lubitel (02 April 2022 - 17:00) писал:

Бред - бредом , но если реально покупатели газа должны будут для оплаты сперва купить рубли я, то как минимум эти рубли должны существовать
Сейчас рублёвая масса существует в объёме достаточном для внутренней торговли и не больше , если внешние участники рынка , пусть и кратковременно , должны будут хранить рубли на счетах , это дополнительное количество , и значит нужна эмиссия
Поправь меня если я что то не так понимаю

Объём рублёвых депозитов на счетах физлиц в банках РФ (читай ЦБ) на 01.02.22 составляет более 34х10Е12 руб.
Эти средства не используются для текущей внутренней торговли.
При конвертации их в евры по курсу 1:100 мы получим 34х10Е10 или 340 миллиардов евров.
Это объём продаж ГП за несколько лет.
Этих средств более чем достаточно для обеспечения продажи газа "за рубли" безо всякой эмиссии.
Поправь меня, если я что-то не так понимаю)

[tetris]

Они купят рубли за евро и тут же купят на эти рубли газ. Зачем эмиссия?

[борода]

tetris (02 April 2022 - 18:34) писал:

Они купят рубли за евро и тут же купят на эти рубли газ. Зачем эмиссия?

Уже несколько раз разьяснили..

[Рыбный Вопрос]

Рубенс (02 April 2022 - 18:02) писал:

При конвертации их в евры по курсу 1:100 мы получим 34х10Е10 или 340 миллиардов евров.

Только новости сейчас периодически вываливают типа:

Цитата

Согласно "Блумберг" Россия в 2022-м году благодаря текущим ценам на нефть и газ получит 321 млрд. долларов дохода от продажи энергоресурсов. Это на 30-35% выше, чем в прошлом году.

[Kotis]

Вопрос: Я правильно понимаю, что цены у нас привязаны к доллару только когда он растёт, а когда падает, уже не привязаны?
Ответ: Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли. Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли. ©

[lubitel]

Рубенс (02 April 2022 - 18:02) писал:

Объём рублёвых депозитов на счетах физлиц в банках РФ (читай ЦБ) на 01.02.22 составляет более 34х10Е12 руб.
Эти средства не используются для текущей внутренней торговли.
При конвертации их в евры по курсу 1:100 мы получим 34х10Е10 или 340 миллиардов евров.
Это объём продаж ГП за несколько лет.
Этих средств более чем достаточно для обеспечения продажи газа "за рубли" безо всякой эмиссии.
Поправь меня, если я что-то не так понимаю)

Ну я не специалист в части обращения денежной массы , но разве могут одни и те же деньги одновременно находится на счетах граждан и юр лиц РФ и на счетах иностранных покупателей газа ?
Ну и опять же если вместо евро на счета газпрома должны поступить рубли то …
Хотя тут я впал в ступор ещё в момент объявления обязательной продажи 80% валютной выручки - на это ( что бы тот же Газпром на свою вплотную выручку купил рубли , , ну условно считаем что так то он не покупал рубли а так так В евро и хранил , большую часть и как минимум ту которую тратил на импорт и работу за пределами РФ)

tetris (02 April 2022 - 18:34) писал:

Они купят рубли за евро и тут же купят на эти рубли газ. Зачем эмиссия?

Так рубли же какое то время должны быть на их счетах ( пусть это 5 минут - но на эти 5 минут они должны быть )

tetris (02 April 2022 - 18:34) писал:

Они купят рубли за евро и тут же купят на эти рубли газ. Зачем эмиссия?

Так рубли же какое то время должны быть на их счетах ( пусть это 5 минут - но на эти 5 минут они должны быть )

[Njyt]

Kotis (02 April 2022 - 18:50) писал:

Вопрос: Я правильно понимаю, что цены у нас привязаны к доллару только когда он растёт, а когда падает, уже не привязаны?
Ответ: Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли. Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли. ©

Эм, не очень понял.
Я сижу в чатах владельцев ресторанов в телеге(мне интересно что и как у них), винные компании с 1го апреля снизили цены на 15-20%, какие-то продуктовые тоже.
Цена не меняется моментально, когда курс доллара вырос цена в магазине на следующий день не поднялась, так же резко она и не опустится. Кто-то уже успел закупиться по дорогому курсу доллара и продавать как-то надо не потеряв деньги, кто-то кто не зависел от курса доллара просто поднял цены во время истерии у людей(она все еще идет) и делает на этом деньги, у третьих есть еще какая-то причина роста цены. Не понятно что будет с курсом в ближайшее время, может еще упадет, а может быть улетит вверх на время или надолго/постоянно. О реальном росте или не росте цен можно будет судить только после того как вся шумиха начнет сходить на нет, только тогда можно будет оценить реальное положение вещей.

[lubitel]

Kotis (02 April 2022 - 18:50) писал:

Вопрос: Я правильно понимаю, что цены у нас привязаны к доллару только когда он растёт, а когда падает, уже не привязаны?
Ответ: Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли. Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли. ©

Потрендеть на эту тему прикольно , если напрямую не касается … проблема не в том какой курс ( в этом тоже но можно приспособиться к любому ) проблема в дикий скачках и диком спреде
Смотри вот был курс ЦБ ( я про Евро / за долларом не слежу ) 112 , при этом купить ( я про безналичную покупку естественно) за 116
Сейчас курс ЦБ 92 , а купить можно за 112.. ну и ? Большая радость от курса 92??
Хуже того - обязательная продажа 80% валютной выручки
Курс продажи те же 92 ( ну ок 93)ага но купить потом придётся за 113
Короче говоря в моменте этот курс ЦБ абстракция нету евро по 92 … нету ..

[борода]

Теперь у Газпрома будет 100% продажа валюты

[lubitel]

борода (02 April 2022 - 21:12) писал:

Теперь у Газпрома будет 100% продажа валюты

Ну вообще-то продажа за рубли анонсирована только « недружественным странам»

[Релакс]

Kotis (02 April 2022 - 18:50) писал:

Вопрос: Я правильно понимаю, что цены у нас привязаны к доллару только когда он растёт, а когда падает, уже не привязаны?
Ответ: Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли. Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли. ©

тоже самое с мировой ценой на нефть и ценами на АЗС в РФ

[борода]

lubitel (02 April 2022 - 23:05) писал:

Ну вообще-то продажа за рубли анонсирована только « недружественным странам»

Вот ту самую от вражин и будут продавать полностью, посредством Газпромбанка.