Сообщений в теме: 7532

[Джон Фрум]

Let4ik333 (16 October 2023 - 22:11) писал:

Джон Фрум, похоже тебе этот мир стал тебе полностью понятен и не интересен.

Отнюдь нет. На изучение этого мира уходит немало бабла )) Вот щас собираюсь фарси учить. Жду, сколь заломит препод.

Сообщение отредактировал Джон Фрум: 16 October 2023 - 22:24

[Джон Фрум]

Let4ik333 (16 October 2023 - 22:11) писал:

как древний старец узревший вечное бесконечное, прикоснувшийся к божественному.))

А по-моему большинство древних старцев - просто маразматики, так как нихрена и не узревшие и ни к чему не прикоснувшиеся))
Впрочем, с древними старцами не общаюсь, могу ошибаться))

[puptz]

Так а чего с недвижимостью делать? Брать сейчас или ждать? Т.е. имелось в виду, что цены на недвижимость упадут не в рублях, а в долларах или в том, что на стоимость квартиры можно будет купить?

Тогда вроде и разницы нет - если деньги сейчас в рублях. Даже вроде как выгодно брать ипотеку если прям весь срок ее собираешься платить, а если быстро гасить - наверное менее выгодно (т.к. на жизнь надо будет в процентном отношении больше тратиться из за инфляции).

[Let4ik333]

puptz (17 October 2023 - 01:06) писал:

Так а чего с недвижимостью делать? Брать сейчас или ждать? Т.е. имелось в виду, что цены на недвижимость упадут не в рублях, а в долларах или в том, что на стоимость квартиры можно будет купить?

Тогда вроде и разницы нет - если деньги сейчас в рублях. Даже вроде как выгодно брать ипотеку если прям весь срок ее собираешься платить, а если быстро гасить - наверное менее выгодно (т.к. на жизнь надо будет в процентном отношении больше тратиться из за инфляции).

все, кто отчетливо знает, что такое «коллективное бессознательное», давно торгуют сигаретами у метро. В той или иной форме, я хочу сказать. - Дженерейшн П

Те, кто реально в теме, инсайдеры, на мой взгляд хрен кому скажут)
Надо выбрать для себя религию: доллар, евро, рубль, дирхам… что тебе ближе.
Если цены в рублях на квадрат упадут, то будет пиздец в стройке, у них заложен порог, за которым убыток, тогда неважно за что ты будешь покупать, будет выгоднее. Но пиздец в стройке обвалит, по идее, всё остальное, и рубль тоже просядет к доллару. То есть лучше быть с долларом.

Если ждать, то может обвала не быть, просто инфляция съест твои бабки, цены останутся теми же +-, а скорее всего ещё вырастут, ты на свои бабки в рублях не купишь больше, а меньше возможно)

Хороший фильм «Игра на понижение». Они там тоже пиздец увидели, поставили на это, а он, ссцука, всё не происходил. Но там кино, и они потом угадали, умнее всех оказались)
А сколько людей верили в биток по 100к, в Мавроди, в Деда Мороза…

Доллар как был, пока так и есть. И вроде они забуксовали и не получается у них на цифровой доллар уйти, списав все долги и всё слив, начать заново пирамиду.

Что придумают наши умные головы ещё-хуй знает, валюту же на счетах заморозили. Может запретят хождение. Придумают какой-нибудь хитрый закон. Щас уже потихоньку ебут за наличку, только за крупные покупки пока что: что? Почему? Откуда у вас? Подтверждение дохода Спрашивают. А безналичку, по слухам, могут просто не отдавать тебе налом. Будут ебать мозги, можешь купить что-то, но просто условно под матрас забрать-хуй.

Голосуй сердцем, короче говоря. А потом просто смотри, угадал или нет)

Что-то мысль ушла… вспомню-добавлю…

Если бабок нет, или просветленный, то это в другой кабинет к Джону Фруму.

[Рубенс]

Недвигу надо брать всегда, везде и при малейшей возможности. Чем я последние 20+ лет и занимаюсь.
Все эти ваши доллары, евры и прочие акции-хуякции идут строго в жопу.
Эти активы постоянно обесцениваются и могут вообще обнулиться в любой момент.
Пример - Ровно 20 назад в 2003 году я взял за 1 лимон хату в новостройке.
Доллар тогда был по 30.
Щас такая хата продаётся за 8-8,5 плюс я заработал за это время больше 3 млн на сдаче её в аренду.
Доллар щас по 100.
На недвиге я заработал примерно в 3 раза больше, чем мог бы получить на валюте.
Вот и весь хуй до копейки)

[Джон Фрум]

Рубенс (17 October 2023 - 04:53) писал:

Недвигу надо брать всегда, везде и при малейшей возможности. Чем я последние 20+ лет и занимаюсь.
Все эти ваши доллары, евры и прочие акции-хуякции идут строго в жопу.
Эти активы постоянно обесцениваются и могут вообще обнулиться в любой момент.
Пример - Ровно 20 назад в 2003 году я взял за 1 лимон хату в новостройке.
Доллар тогда был по 30.
Щас такая хата продаётся за 8-8,5 плюс я заработал за это время больше 3 млн на сдаче её в аренду.
Доллар щас по 100.
На недвиге я заработал примерно в 3 раза больше, чем мог бы получить на валюте.
Вот и весь хуй до копейки)

Ну так-то да. Но иногда бывает как буквально 2-3 недели назад с армянами. Не каждый день, конечно, но и не сказать, что это какой-то исключительный случай за последние 100 лет. В широком смысле.

Сообщение отредактировал Джон Фрум: 17 October 2023 - 09:44

[борода]

Джон Фрум (16 October 2023 - 22:23) писал:

Отнюдь нет. На изучение этого мира уходит немало бабла )) Вот щас собираюсь фарси учить. Жду, сколь заломит препод.

Лучше гюргюштанский ))

[ДжастДуит]

Джон Фрум (16 October 2023 - 15:47) писал:

Бензин, хавчик, бухло, бляди. Ипотека, кредит на тачку, айфон, телевизор в полстены и холодильник со стиралкой...

Потребителядская многоножка.

puptz (17 October 2023 - 01:06) писал:

. Даже вроде как выгодно брать ипотеку если прям весь срок ее собираешься платить, а если быстро гасить - наверное менее выгодно (т.к. на жизнь надо будет в процентном отношении больше тратиться из за инфляции).

Ага, выгодно... Банку!
Ты полсрока платишь проценты и мизер основного долга. В итоге переплата пздц получается. По-хорошему надо изначально максимально снизить срок и, следовательно, проценты (переплату). Если деваться некуда и других вариантов нет, то по графику.

[puptz]

ДжастДуит (17 October 2023 - 10:00) писал:

Потребителядская многоножка.


Ага, выгодно... Банку!
Ты полсрока платишь проценты и мизер основного долга. В итоге переплата пздц получается. По-хорошему надо изначально максимально снизить срок и, следовательно, проценты (переплату). Если деваться некуда и других вариантов нет, то по графику.

Ты не учитываешь, что деньги дешевеют во-первых - конечно переплата будет огромная, но это по сравнению с чем? С вариантом, что ты купишь квартиру сразу за всю сумму, но если у тебя и близко нет таких денег, какая тебе разница - ты платишь постоянно сумму, которая фактически становится меньше так как деньги сильно дешевеют от неебической инфляции.

Во вторых, и то, что срок нужно сокращать - очень спорный вопрос, там разные схемы есть - если ты сокращаешь переплатами не срок, а платеж, ты эти переплаты можешь делать более крупными и быстрее гасить ипотеку, чтобы не платить лишние проценты.

Но если говорить про мой вариант, то я хочу загасить ипотеку в пределах 3 лет, в принципе переплата будет небольшой. Просто я хотел понять - ждать ли снижения цен на квартиры в рублях? Просто зачем лишнее платить.

И что стоит покупать - если первичка - а вдруг поваляться компании? Плюс материалы из за санкций могли стать хуже уровнем. Если вторичка, то рисков больше, процент по ипотеке выше, но цены ниже ...

[борода]

Покупать только за нал. Никаких ипотек и кредитов.

[SanR]

Рубенс (17 October 2023 - 04:53) писал:

Недвигу надо брать всегда, везде и при малейшей возможности. Чем я последние 20+ лет и занимаюсь.

Вопрос где ее брать. В Сочи, Мариуполе или Москве? Кризисы везде случаются и можно оказаться под старость с парой сотней квадратных метров бетона в нах никому не нужной локации, а то и вовсе без них "в связи с обстоятельствами непреодолимой силы"

борода (17 October 2023 - 13:24) писал:

Покупать только за нал. Никаких ипотек и кредитов.

Зря. Грамотно взятый кредит позволяет неплохо заработать. Я уже три ипотеки "отработал", а мой бывший коллега, который копит на квартиру с 1996 года все еще по съемным мучается. Взял бы ипотеку в середине нулевых жил бы в своей уже давно.

[ДжастДуит]

puptz (17 October 2023 - 12:59) писал:

Во вторых, и то, что срок нужно сокращать - очень спорный вопрос, там разные схемы есть - если ты сокращаешь переплатами не срок, а платеж, ты эти переплаты можешь делать более крупными и быстрее гасить ипотеку, чтобы не платить лишние проценты.

Не, не спорный. У лю.бого банка есть кредитный калькулятор, можно потыкать разные варианты. В итоге всё одно зависит от твоих возможностей в данный момент.
Заявляю как ипотечник-рецидивист.

puptz (17 October 2023 - 12:59) писал:

И что стоит покупать - если первичка - а вдруг поваляться компании? Плюс материалы из за санкций могли стать хуже уровнем. Если вторичка, то рисков больше, процент по ипотеке выше, но цены ниже ...

Строительство жилья отрасль очень инерционная. Имею отношение некоторым боком. Коронобесие, к примеру, нормально перенесли.

[Джон Фрум]

борода (17 October 2023 - 09:45) писал:

Лучше гюргюштанский ))

Раз лучше - учи!)) Кто против?

[Костяr]

Поясните, плиз, что есть Вальтер ( либо тест Вальтера)? В сокращениях не нашёл, а по форуму часто упоминается.

[Let4ik333]

Костяr (17 October 2023 - 14:39) писал:

Поясните, плиз, что есть Вальтер ( либо тест Вальтера)? В сокращениях не нашёл, а по форуму часто упоминается.

Собственно, на этом можно тему про доллар и квадраты закрывать…

[Миха Кол]

Рубенс (17 October 2023 - 04:53) писал:

Недвигу надо брать всегда, везде и при малейшей возможности. Чем я последние 20+ лет и занимаюсь.
Все эти ваши доллары, евры и прочие акции-хуякции идут строго в жопу.
Эти активы постоянно обесцениваются и могут вообще обнулиться в любой момент.
Пример - Ровно 20 назад в 2003 году я взял за 1 лимон хату в новостройке.
Доллар тогда был по 30.
Щас такая хата продаётся за 8-8,5 плюс я заработал за это время больше 3 млн на сдаче её в аренду.
Доллар щас по 100.
На недвиге я заработал примерно в 3 раза больше, чем мог бы получить на валюте.
Вот и весь хуй до копейки)

Уважаемый Рубенс безусловно прав.
насчет недвиги против $.
с одной стороны.

всё ведь очень сильно зависит от сроков и дат.
т.е. когда покупались и продавались, что эти пресловутые баксы,что и недвига.
вопрос где недвига сейчас обсуждать не будем.
большинство форумчан живет в СПб -про него и поговорим.
на конкретных примерах.
таких как и привел Рубенс.
вот у него фигурируют даты покупки 2003 год.
в его случае недвига против $ взяла верх примерно в 3 раза.
с его расчетов.
отлично.
а вот если чуть увеличить
период, всего лет на 5 ... и предположить, что "некто" купил $ например в августе (до 17 числа ) 1998 г.(или на год другой раньше)
курс был примерно 6 руб. за $ в 1998.до 17.08.98
а щас он 100.
т.е. прирост в рублях составляет ...16,7 раз!
(это, на мою имху, все что нужно знать про сами знаете кого - за 25 лет рубль обесценили почти в 17 раз...но это во всем "чертов "борька-алкаш" виноват.при нем и в "тыщи" раз бесценили рубль.в начале 90-х. при нынешних-то всего лишь... в 3,3 раза.обесценили.за 20 лет.считай стабильность.для рубля.и для населения ))))
не говоря уж про укрепление рубля
и падение этого бакса до 24 рублей в 2008 г. так если взять период с 2000 г по осень 2008 бакс и вообще "чистый убыток генерил"
а наши то, сами знаете кто,во какие молодцы. были.
и не только в 2008.
в марте 22г $ "взлетел" до 120 и более,а уже летом 22 г этот токсичный наличный бакс можно было по 60-70 руб купить.во какие молодцы!
правда не долго это все продолжалось...
к сожалению.сейчас $ 100 и что будет далее ?...)


ну мы отвлеклись.

а что же например с недвигой за те же +,точнее минус,5-6 лет от 2003?
на мою имху победа недвиги (в СПб) над баксом этим чертовым
еще более сокрушительная и впечатляющая
только конкретный пример:
в начале 97 г(еще до деноминации,кто помнит что это )
"некто" покупал $, наличные,
примерно по курсу 5700 руб. считай по 5 руб 70 коп. в "ценах после деноминации".
в размере 22,5 тыс.этих $.
и за эти деньги позже в этом же 97 году была приобретена квартира
(вторичка.корабль.двушка-т.е. как бы не совсем ликвид или кто-то скажет совсем не ликвид.но ...как посмотреть )
т.е. при пересчете на деноминированные рубли(для более простого счета)
квартира стоила...
"жалких" 128 000 рублей.деноминированых.(или 128 млн в рублях 97г.но рублю тогда доверия не было от слова совсем и все цены,расчеты и сделки заключались прямо в $.такие были времена )
а сейчас эта квартира стоит 6-7 млн . рублей конечно.
т.е. 60-70 тыс $ примерно.
т.е. прирост "капитала" в рублях получается...в 50 раз.
за 26 лет.
бакс в накауте
бакс то только ("всего лишь" ,правда? ) в 17 раз подорожал. в рублях.
недвига еще в 3 раза.уже в баксах подорожала. т.е.
победа недвиги против бакса снова
минимум в 3 раза.
как ни крути:
в 17 раз прирост в рублях если купил $ в 97-98г и продал сегодня.
и прирост в 50 раз если
купил недвигу в 97 (через покупку наличного бакса ) и продал сегодня.



но
все же крепки задним умом
легко считать смотря назад и зная уже все цифры.

ведь могло быть и все по другому.
а то,что было уже вряд ли повторится.

в 90-е недвига была очень сильно недооценена.
в первой половине 90-х кв

трешки(!) в кораблях алкаши и нарки продавали по 13-16 тыс $.
(к 97г уже почти в 2 раза дороже.в баксах,в в 2014 при курсе $ 32 рубля трешки в этом же доме "некто" продал за почти 5 млн рублей. это было примерно 150 с+ тыс $. т.е. прирост цены в недвижке на тот момент в баксах,не в рублях,
за 20 лет составил примерно в 10 раз.! в 10 раз Карл )
а уже меньше чем через год-когда бакс стал по 60 руб-цена недвижки в $
упала почти вдвое.печаль.
потом снова подросла.к 2021-22 г.
и в рублях и баксах.
а сейчас снова подешевала и стоит
в районе 80-100 $
и похоже так будет еще не раз..)


(и покупали алкаши и нарки ...
на вырученные от продажи хат..
наркоту,бухло и ... БэУ-шные (!!!) лады пятерки-семерки
по 3-5 тыс $ ,а новая 99-я ,лада, стоила до 10 тыс. $ в разные годы в 90-х.
потом алкаши и нарки их разбивали,машины,остатки машин и денег быстро пропивали ,протарчивали и...часто помирали бомжами без копейки...

а умные и с капиталом,часто это были иностранцы-скупали хаты в центре.сколько они сейчас стоят что в рублях ,что в баксах?
там прирост думаю может и по более чем в 50 раз за 26 лет.)

но обольщаться тоже не стоит.
на счет недвиги.
на мою имху.
сейчас рынок если и не на пике,
то возможно близок к нему.
таких приростов как сейчас против 90-х уже конечно вряд ли будет.
но в любом случае в долгосрочной перспективе
вложение в недвигу правильное.
только вот что будет с ней дальше?
время-то не простое...
баксы то эти треклятые можно в карман положить
и поехать/переехать куда-нибудь... не без сложностей конечно,
а возможно и с огромными проблемами,причем в ближайшее время...
если будет вообще куда ехать и с чем..., а главное зачем?

с недвигой сложнее.
ее с собой не перевезешь.
и быстро в нал (любой)
не перевести.без серьезных потерь.

кто-то скажет: а что с Питером то будет?
ну х.з. ...
кто-то в 14-15 году и в Крыму что-то покупал/строил.
и был уверен в правильном выборе.
как вы думаете уверен ли он сейчас в "правильности" инвестиции в недвижимость" ?

а те, кто еще ранее что-то прикупил себе в омериках и гейропах этих ваших?
а сейчас у него это или тупо отжали/изъяли или
просто им туда сейчас не приехать.в свою недвижку. в ту же прибалтику/финку.ну например на машинах с номерами РФ?



вообщем х.з. что правильно и лучше ...
кто-то скажет что лучше в себя?
инвестировать. как Фишман...
типа "не зачем откладывать" как пишет Декард.
Прохожий вот тоже вроде писал что то подобное:
"типа единственная правильная инвестиция в нашей стране это пропить все на хуй и сдохнуть "
это конечно весело..,наверное,возможно.
но спорно это.спорно...

Сообщение отредактировал Миха Кол: 17 October 2023 - 18:19

[Let4ik333]

Миха Кол (17 October 2023 - 17:55) писал:

но
все же крепки задним умом
легко считать смотря назад и зная уже все цифры.

ведь могло быть и все по другому.
а то,что было уже вряд ли повторится.

в 90-е недвига была очень сильно недооценена.
в первой половине 90-х квартиры в кораблях алкаши и нарки продавали по 13-16 тыс $....

А ещё немного пораньше, те, кто скупали ваучеры за пузырь Рояля и грамотно вложились ещё круче поднялись.

С тех самых пор, человек, купивший когда-то доллар или квадрат в любом случае не прогадал в долгую. Вот что важно. А на сколько увеличилось - это второй момент.

Насчёт быстро продать квартиру-это всегда дисконт 5-10% от рынка и два месяца где-то, если предложение не уникальное(условно студия в человейнике или хрущ или панелька: короче что-то типовое и такого много). С хатой на условном Невском всё может быть сложнее.

Понятно, что нельзя жить, перестраховываясь на всё. Насчёт того, кто на юге строил - это называется «не повезло». Всегда присутствует вариант остаться пустым без всего, особенно у нас, причем не по своей вине. Да вон, бывают такие родственники, что врагов не надо. Но в любом случае, какие-то шаги предпринимать стоит.

Основных вариантов хранения средств три: рубль, валюта, квадрат. Золото, предметы искусства и т.п. не смотрим. В этой дискуссии пока никто не сказал, что-то вроде: « а я вот был с рублем, ничего не делал с ним и не буду. Буду дальше копить и складывать рубли»

[Kotis]

В золото надо было вкладывать. ))
Даже в долларах с 2000 года унция выросла раз в 10.

[Джон Фрум]

Let4ik333 (17 October 2023 - 18:37) писал:

Основных вариантов хранения средств три: рубль, валюта, квадрат. Золото, предметы искусства и т.п. не смотрим. В этой дискуссии пока никто не сказал, что-то вроде: « а я вот был с рублем, ничего не делал с ним и не буду. Буду дальше копить и складывать рубли»

Ты очень всё сильно упрощаешь. Нахуа? Если б всё было так просто, темы бы этой не было.
Во-первых, какая задача? Сохранить? Или приумножить?
Исходя из этого и выбирать средство.
Золото, предметы искусства и т.п. не смотрим - слишком сложно? Зато валюта заебись, да. Юань? Шекель? Швейцарский франк? Британский фунт? Или только две валюты оставим, евро и доллар США?
Рубль. Рубль какой? 1924 года, 1922, 1921? 2023? Или какой? 1913 может быть?
Квадрат. Где? Какого назначения? Жилье в Шушарах или офис на Петроградке?

С золотом тоже не так просто, чтобы огульно вот так "не смотрим". 583, 56, 999? Какое?

А может чай? А ну да, про чай тут никто не знает ничего, это слишком сложно...

И вот ты пытаешь из трёх довольно посредственных вариков (жилая недвига в условном СПб, потому что есть Мурино, Парк Победы, Лиговка, Крестовский; доллар/евро; рубль) выбрать, в чем тебе хранить деньги. Но только перемены вечны. Отличный пример - Прохожий.
Попытка один раз найти, в чем держать бабло, и успокоиться приведет к тому, что посторонние негодяи лишат его тебя, сами об этом не подозревая))

Так что - только в себя))

[борода]

Kotis (17 October 2023 - 19:31) писал:

В золото надо было вкладывать. ))
Даже в долларах с 2000 года унция выросла раз в 10.

За доллары не скажу. Но 25 лет назад ( примерно) я покупал серебро в Сбербанке по 7-8 р . Грамм.
На прошлой неделе 75 )) без налогов и прочего
Так что да.. раз в 10