IPB

Чемпионат мира по футболу 2014 г. в Бразилии


Сообщений в теме: 723

#481 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10364 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21558

Отправлено 29 June 2014 - 12:28

Болел персонально за Халка - Халк не забил даже с пенальти.
Видно, действительно мне противопоказано болеть за кого-либо на ЧМ. Кстати, кто хочет, чтобы какая-нибудь команда проиграла - пишите мне. Поболею за них :)

Возвращаясь к сборной России. Кажется, уже все нашли корень зла в Фабио Капелло, но я не могу взваливать всю ответственность на него. Более того, считаю, что для России Капелло - один из лучших вариантов. Совершенно совковый стиль работы (в организации сборов, в общении с футболистами, в попытке оправдать итоговую неудачу всемирным антирусским заговором), не самый логичный подбор кадров, отсутствие какой-либо тактической гибкости, неумение мотивировать – все это было, но было и другое: наведение порядка и дисциплины (как на поле, так и вне его), просмотр большого количества игроков, организация игры в обороне. Что касается беззубой атаки, то она зависит больше от индивидуального мастерства игроков, а не от схем.

И мы плавно перешли к главному пункту - отсутствию (почти) в сборной талантливых игроков. Кмк, оборонительные схемы Капелло подходят тому материалу, с которым ему приходится работать. Когда нет классных футболистов, приходится строить игру по принципу "порядок бьет класс". И нельзя сказать, что на этом пути не было достижений. Успешное прохождение отборочного цикла... да и на чемпионате - разве были явные провалы?
С Бельгией - могли сыграть вничью. Разве нет?
У Алжира вполне могли выиграть. По сути, Алжир ничего не показал, кроме стандартов, и если бы не Акинфеевский ляп, или Самедов бы реализовал момент...
У Кореи должны были выигрывать. Почему не выиграли - не знаю, игру не смотрел, но похоже, что дело в психологии - дрожали коленки.

По сути, один лишний забитый (или не пропущенный) гол в любом матче - и Россия вышла бы в следующий круг... где была бы разгромлена немцами. Кто-нибудь сомневается? И все назвали бы это хорошим результатом.
Выходит, успех от провала отделило небольшое невезение?

На мой взгляд, корень зла - в игроках. Но почему нет по-настоящему хороших игроков?

Вспоминаю сборные России, которые чего-то добивались, или хотя бы претендовали.
Первый вариант - сборная 90-х, в которой играли Карпин, Мостовой, Канчельскис, Черчесов, Онопко, Юран, Аленичев... По сути. это были воспитанники советского спорта, которые в лихие 90-е разъехались по заграницам и закалились в зарубежных клубах. Добиться чего-либо этой сборной помешали заморочки с тренерами, коллективные письма и прочие внутренние раздоры.
В конце 90-х - начале 2000-х был провал, когда по полю передвигались непонятные личности вроде Хохлова и Лоськова. Это можно объяснить провалом в юношеском спорте времен перехода к рынку, когда потенциальные чемпионы шли в "братки", а не в спортшколы.
В начале 2000-х стало появляться новое поколение талантливых футболистов - Кержаков, Сычев, Аршавин, Павлюченко, Игнашевич, Измайлов, Акинфеев... Почему? Да потому, что в конце 90-х в футболе стали платить деньги, и появилась возможность сделать карьеру, но в то же время денег было слишком мало, чтобы приобретать топовых иностранцев. Приходилось искать таланты и давать им играть - они постепенно вырастали в мастеров. Звездным часом этого поколения был Евро-2008, но постепенно оно пошло на спад.
А кто после него? Где новые Аршавины? Толкуют о плохих полях, о проблемах в спортшколах... но разве раньше этих проблем не было?
Древний хорадримский мудрец

#482 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10364 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21558

Отправлено 29 June 2014 - 12:37

Добавлю картинку, отражающие мои чувства по мере просмотра игры сборной на ЧМ

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Бразилия_2014.jpg

Древний хорадримский мудрец

#483 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40814 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 79264

Отправлено 29 June 2014 - 14:46

Просмотр сообщенияDeckard (29 June 2014 - 12:28) писал:

Болел персонально за Халка - Халк не забил даже с пенальти.
Видно, действительно мне противопоказано болеть за кого-либо на ЧМ. Кстати, кто хочет, чтобы какая-нибудь команда проиграла - пишите мне. Поболею за них :) ...

Вспоминаю сборные России, которые чего-то добивались, или хотя бы претендовали.
Первый вариант - сборная 90-х, в которой играли Карпин, Мостовой, Канчельскис, Черчесов, Онопко, Юран, Аленичев... По сути. это были воспитанники советского спорта, которые в лихие 90-е разъехались по заграницам и закалились в зарубежных клубах. Добиться чего-либо этой сборной помешали заморочки с тренерами, коллективные письма и прочие внутренние раздоры.
В конце 90-х - начале 2000-х был провал, когда по полю передвигались непонятные личности вроде Хохлова и Лоськова. Это можно объяснить провалом в юношеском спорте времен перехода к рынку, когда потенциальные чемпионы шли в "братки", а не в спортшколы.
В начале 2000-х стало появляться новое поколение талантливых футболистов - Кержаков, Сычев, Аршавин, Павлюченко, Игнашевич, Измайлов, Акинфеев... Почему? Да потому, что в конце 90-х в футболе стали платить деньги, и появилась возможность сделать карьеру, но в то же время денег было слишком мало, чтобы приобретать топовых иностранцев. Приходилось искать таланты и давать им играть - они постепенно вырастали в мастеров. Звездным часом этого поколения был Евро-2008, но постепенно оно пошло на спад.
А кто после него? Где новые Аршавины? Толкуют о плохих полях, о проблемах в спортшколах... но разве раньше этих проблем не было?

Поболей за Бразилию в четвертьфинале, будь человеком. )))

Я бы оглянулся еще раньше, в советские времена. Правы были отец и дед, которые говорили, что СССР - нефутбольная страна, а "Зенит" - лицо советского футбола.
Да, такой безнадёги не было, это точно. На счет любого обыграть, в товарищеских матчах - да, а на ЧМ и ЧЕ редко и всё это при практически неограниченных ресурсах для тех времен:
1. кадры (весь СССР, т.е. РСФСР, Украина, грузины, белорусы, прибалты и др. народы);
2. бабло (тогда футболисты тоже были так называемой "элитой", конечно в рамках тех условий);
3. постоянная подпитка игроками со стороны детско-юношеского футбола, начиная с дворового + "кожаные мячи" в каждой области (примерно как сейчас в Германии - начиная с 2000 г., когда сборная перестала доходить до полуфинала);
4. очень качественный по тем временам тренерский корпус.
Всё это приводило к тому, что юношеские команды СССР часто побеждали или становились призерами на ЧЕ и ЧМ; даже Марадону обыграли в 1977 г.
И всё равно это не позволило достигнуть уровня ФРГ и Италии, а "калифами на час" становились венгры, чехи, чилийцы, бельгийцы, но только не мы. До сих пор гордимся золотом 1956 г, (ОИ), золотом 1960 (ЧЕ, правда, в нем не приняли участие Англия и ФРГ), бронзой 1966 (хотя сам матч за 3-е место тоже проиграли). Но тут надо сказать, что период с середины 50-х до начала 70-х вообще был "золотым временем" для СССР во всех сферах, а потом система стала давать всё больше и больше сбоев ... Возвращаясь к футболу - был еще пик 2-ой половины 80-х: серебро ЧЕ и золото ОИ в Корее.
Вот такая относительно безрадостная картина...

К поколению 90-х я бы обязательно добавил Шалимова (один из лидеров "Интера", в свою очередь, одного из лидеров бесспорно тогда сильнейшей лиги - итальянской) и Кирьякова из "Карлсруэ" 9тогда же там и О. Кан начинал). Первый в 1992-93 в "Интере", бывало, капитанскую повязку одевал, второй в бундеслиге в том же сезоне наколотил 11 мячей, дошел до 1/2 Кубка УЕФА (почти аналог нынешней ЛЧ) и хет-трик "Валенсии" (7:0 в Кубке УЕФА). Это сейчас как недосягаемая мечта.
А нынешнее поколение сборной - это преимущественно те, кто пришел в детский футбол в 1995-2000 гг.
Что касается клубной политики, то мне нравится ее "конский" вариант - воспитание или покупка игроков "на вырост" при относительно умеренных затратах.
Березуцкие (как только над Газзаевым 10 лет назад не смеялись - что мол за дерево ставишь, а ведь обеспечил сборную центральными защитниками на 10-12 лет), ставший ненужным "Локо" Игнашевич, Вагнер, Олич, Жо, теперь Муса и Думбия.
Coitio ergo sum!

#484 puptz

  • Россист и гномофоб
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2185 сообщений
  • На форуме с 21 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Отчет9

  • Информатив1

  • Флуд3

  • Статус

Помог пользователям: 1274

Отправлено 29 June 2014 - 15:29

Deckard


Всё, что ты написал - очень условно. Непонятный Лоськов был многолетним лидером Локо, во времена когда эта команда достаточно удачно играла в ЛЧ(была сильнее будущего финалиста ЛЧ Монако и не прошла их только из-за судьи насколько я помню). Непонятный Хохлов неплохо играл в Испании, помню смотрел матч его Реал Сосьедада с Реалом мадридским, и знаешь, он выглядел достаточно техничным даже на фоне мадридцев(и обводил и пасы раздавал), в то время, как современные таланты выглядят деревянными на фоне какого-то Алжира. Так-что на мою имху игроки по уровню всегда были такими же примерно как сейчас - т.е. уровень, позволяющий выходить на ЧЕ и ЧЕ, и при удачном стечении обстоятельств выходить из группы на ЧМ. Ну так около того и были всегда результаты - разве были у сб.России совсем уж провалы - она всегда была близка к ним - иногда чего-то не хватало и не попадали на ЧМ и ЧЕ, но не сказать что были ситуации "без шансов".

(позже допишу)

#485 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 29 June 2014 - 16:12

Просмотр сообщенияjackiboy (29 June 2014 - 02:00) писал:

Колумбия 2:0 Уругвай

Всё правильно сделали.
Это вам за Италию.

Уругвай- ни а чем, если не грызут и не кусают во время матча. Уровень- ниже Коста-Рики (Уругвай-Коста-Рика 1-3). Должна была выйти Италия.
Согласен в основном с Декартом

#486 puptz

  • Россист и гномофоб
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2185 сообщений
  • На форуме с 21 January 2012
  • Пол:Мужчина
  • Отчет9

  • Информатив1

  • Флуд3

  • Статус

Помог пользователям: 1274

Отправлено 29 June 2014 - 16:14

короче суть такая - или должен быть тренер, способный сподвигнуть наших игроков прыгнуть выше головы(как Хиддинк например), или необходимо чтобы уровень игроков становился выше. И последнее намного сложнее конечно - нужно чтобы игроки были определяющими игру серьезных клубов - как у сборной Испании и Германии в идеале. И чтобы таких игроков было много. Если взять наши команды и подумать, кто определяет атакующую игру в командах с самой сильной атакой, становится понятно, почемы мы так слабо играем в атаке - Зенит - Халк и Данни(ранее Широков ещё), ЦСКА - Думбия, Дзагоев, Спартак - Мовсисян и пр. иностранцы. Короче есть Широков и Дзагоев - два игрока которые играют(или недавно играли) важную роль в командах борющихся за чемпионство, у них достаточно опыта и вокруг них могла бы быть построена неплохая атакующая игра. Но один травмирован, другой почти не играл - отсюда слабая игра в атаке. Есть ещё Кокорин, но у него мало опыта и если я не ошибаюсь, он обычно играет когда на поле есть и др. форварды(Кураньи), т.е. та роль, которую ему нужно было исполнять на поле в сборной России не совсем для него характерна. В общем сборная могла играть и получше в атаке, но имхо Капелло не тот тренер, который заставит игроков нашей сборной прыгнуть выше головы - он может заставить работать их на максимуме, но этот максимум не так уж и высок.

#487 jr13

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6552 сообщений
  • На форуме с 22 July 2012
  • Пол:Мужчина
  • Отчет19

  • Информатив19

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 7787

Отправлено 29 June 2014 - 21:48

Ух, Снейдер! А то я уже даже волноваться начал)

#488 jackiboy

  • Грязь
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4720 сообщений
  • На форуме с 15 November 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет11

  • Информатив4

  • Флуд5

  • Статус1

Помог пользователям: 6975

Отправлено 29 June 2014 - 21:50

Не дотерпели мексы. Жаль. Вылет голландцев стал бы очередным наглядным пособием, что не надо валять дурака до пропущенного мяча.
Впрочем, пока 1:1, и не всё ещё для мексов потеряно.
А нет, пенальти в пользу голландцев, и теперь уже всё.

Сообщение отредактировал jackiboy: 29 June 2014 - 21:54

Пизда что банановая кожура: поскользнуться на ней в два счёта. Сколько народу убилось на пизде! Хлоп затылком, и хана! (с)

#489 jr13

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6552 сообщений
  • На форуме с 22 July 2012
  • Пол:Мужчина
  • Отчет19

  • Информатив19

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 7787

Отправлено 29 June 2014 - 21:54

А пеночка?)

2:1

Хунтелаар!

#490 Kash5

  • Reise,reise
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1012 сообщений
  • На форуме с 11 February 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет13

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 1424

Отправлено 29 June 2014 - 21:56

Ай да Голландия!!! Вот это воля к победе. Болельщикам такой команде можно только позавидовать.

#491 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 29 June 2014 - 21:59

Это диктор = 5 минут подряд хвалил мексиканского вратаря. Рассказывал, как он вообще не пропускает. И как результат- 2 гола подряд. Я не раз-замечаю- как диктор начинает пиздеть чересчур похвалы- сразу же наоборот все происходит. Чертям этим надо рты скотчем заклеивать перед трансляцией.
На самом деле- голланцы сильнее мексиканцев. Вот и все.
Но им свезло, конечно. Забить на 88 мин. Могли и домой поехать, запросто. Всего несколько мин, и вся Мексика ликует, пляшет и танцует. Но не продержались

Сообщение отредактировал vivatspb: 29 June 2014 - 22:18


#492 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40814 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 79264

Отправлено 29 June 2014 - 22:21

Просмотр сообщенияKash1985 (29 June 2014 - 21:56) писал:

Ай да Голландия!!! Вот это воля к победе. Болельщикам такой команде можно только позавидовать.

За несколько минут до того, как голландцы спаслись я подумал: если они отыграются, то дожмут мексиканцев в доп. время. Остальное - уже детали.
Все южные команды играют "от сердца",и в этом их плюс. Но в этом же и минус: стоит игре пойти не так, они начинают "сыпаться".

Просмотр сообщенияvivatspb (29 June 2014 - 21:59) писал:

1. На самом деле- голланцы сильнее мексиканцев. Вот и все.
2. Но им свезло, конечно. Забить на 88 мин. Могли и домой поехать, запросто. Всего несколько мин, и вся Мексика ликует, пляшет и танцует. Но не продержались

1. Еще важнее, что гораздо опытнее.
2. Про то выше и написал: мексиканцы мысленно уже плясали аналог самбы (или как там у них называется).
Coitio ergo sum!

#493 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10364 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21558

Отправлено 29 June 2014 - 22:24

Если уж зашла речь про дикторов - существуют ли комментаторы хуже Стогниенко? Уши вянут его слушать. Уж лучше бы Г.Орлова послали, человек хоть говорит (а не орет) про футбол, при этом понимает, о чем говорит. Конечно, он не может выговорить фамилию Алдервель... ну вы поняли :) так можно на Голландию не ставить.

2Котис: согласен болеть за Бразилию... но не на ставку :)
Древний хорадримский мудрец

#494 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 29 June 2014 - 22:44

Фамилия диктора Стогниенко? Надо запомнить. Мало того что он захвалил и накликал беду на Мексиканского вратаря, но еще и частенько нес какую то хуйню- например про пампушки с перцем.. Хотя конечно за незадолго до ответного гола он сказал дело, что мексиканцев прижимание к своим воротам очень может довести до беды

#495 jr13

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6552 сообщений
  • На форуме с 22 July 2012
  • Пол:Мужчина
  • Отчет19

  • Информатив19

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 7787

Отправлено 29 June 2014 - 23:09

Нет, Голландию с Мексикой комментировал не Стогниенко, а Александр Неценко: https://twitter.com/...323763963219968

#496 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 29 June 2014 - 23:31

Просмотр сообщенияjr13 (29 June 2014 - 23:09) писал:

Нет, Голландию с Мексикой комментировал не Стогниенко, а Александр Неценко: https://twitter.com/...323763963219968

Ну это очень существенное замечание.
Тогда я вообще не пойму , почему бандерлоги и те- "кто за свободу на Майдане", хотят "москалей на ножи". Ведь явно видно- что у нас никакой дискриминации, даже среди футбольных дикторов. Хотя конечно, Неценко вел не очень, но теперь хоть понятно, почему он рассказывал про пампушки.
Полчаса до Коста-Рика- Греция, я ставлю на Коста-Рику- 2 Чико Часа. Кто поставит на греков? Очень сильная сборная, Боги с Олимпа за нее, судьи назначают пенальти в их пользу в добавленное время ( так же впрочем как и в недавно закончившемся матче. Ну там , вроде явный уж слишком был)

Сообщение отредактировал vivatspb: 29 June 2014 - 23:35


#497 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10364 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21558

Отправлено 29 June 2014 - 23:36

Просмотр сообщенияjr13 (29 June 2014 - 23:09) писал:

Нет, Голландию с Мексикой комментировал не Стогниенко, а Александр Неценко: https://twitter.com/...323763963219968

Спасибо за подсказку, фамилию комментатора не услышал. Но я имел в виду именно Стогниенко, который комментировал нашу сборную.
Древний хорадримский мудрец

#498 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 30 June 2014 - 00:35

Блин, а греки то хорошо начали, смотрятся лучше Коста-Рики пока.
Хорошо, что никто со мной об заклад не побился

#499 jackiboy

  • Грязь
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4720 сообщений
  • На форуме с 15 November 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет11

  • Информатив4

  • Флуд5

  • Статус1

Помог пользователям: 6975

Отправлено 30 June 2014 - 00:48

По нулям после первого тайма.
Думаю, должны греки справиться с коста-риканцами.

Сообщение отредактировал jackiboy: 30 June 2014 - 00:49

Пизда что банановая кожура: поскользнуться на ней в два счёта. Сколько народу убилось на пизде! Хлоп затылком, и хана! (с)

#500 vivatspb

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10108 сообщений
  • На форуме с 19 August 2011
  • Пол:Мужчина
  • Отчет14

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 11290

Отправлено 30 June 2014 - 01:04

да что то мне тоже так кажется



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе

amurside.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте amurside.com - лучший секс форум рунета!