Сообщений в теме: 287

[Deckard]

lubitel (01 June 2023 - 22:03) писал:

Тебя не смущает тот факт что аккурат в 29-х закончилась Гражданская война , началась тотальная коллективизация и далее до 90-х у нас тут был социализм а потом он закончился и естественно началось перераспределение по вполне себе капиталистическим законам ?

Почему это должно смущать? Изначально подразумевается, что наименьший уровень неравенства имел причиной социализм.
Скорее должно смущать, что перед 1917 годом этот уровень быль ниже, чем сейчас.

[Deckard]

vivatspb (02 June 2023 - 01:22) писал:

Вот сегодня приобрел в Ленте яички, десяток.. За 39-90. Если , что , то это меньше стоимости проезда на общественном транспорте, даже по карте "Подорожник". Не знаю, я в 1905 году не жил, но если соотносить с Савецкой властью, то десяток яиц, выходит дешевле 5 коп. на те деньги (средняя стоимость проезда по стране , кое где бывало и 3 коп. на трамвай). А из десятка яиц, сколько можно омлетов сделать? Или сварить , скажем вкрутую, опять же.

Это говорит только об одном - инфляция по разным товарам/услугам различается.
В частности, проезд на транспорте в СССР дотировался (в перестройку писали, что себестоимость проезда была копеек 8-9). Теперь тариф вырос примерно в тысячу раз, потому что - монополисты (неестественные).
Яиц производят много, на разных птицефабриках, поэтому они подорожали меньше среднего.

Ты бы еще цену водки или колготок сравнил

[vivatspb]

Deckard (02 June 2023 - 11:17) писал:

Это говорит только об одном - инфляция по разным товарам/услугам различается.
В частности, проезд на транспорте в СССР дотировался (в перестройку писали, что себестоимость проезда была копеек 8-9). Теперь тариф вырос примерно в тысячу раз, потому что - монополисты (неестественные).
Яиц производят много, на разных птицефабриках, поэтому они подорожали меньше среднего.

Ты бы еще цену водки или колготок сравнил

Декарт, тебя сильно шарахнуло, это точно.
Тебе в разных твоих темах песало , чилавек пятнадцать, что ты несколько не точен в оценках реалий, я буду, еще одним.
Пассажирский городской транспорт, дотировался, как во времена СССР, так и сейчас.
Если тебе это неведомо, то и не стоит , может песать опровержения? Вообще никакой логики и смысла не вижу в твоем ответе.
Суть сравнения чрезвычайно низкой стоимости яичек, и проезда на общественном транспорте, была в том, что бы показать ничтожность твоих утверждений, что угнетаемым массам нада выходить на баррикады , как в 1905. То , есть на уровне цен и доступности услуг, показать , что тяготы не столь уж велики, что бы все бросать и идти заниматься хуитой, потому , что Декарт , что то прочитал в интернете.
Ты же опять понес околесицу, ( в принципе, сам себе противореча) , это дешево ( проезд доступен), потому , что это монополист, и дотируется ( ну и харашо), а это недорого, потому , что много птицефабрик, и т.д. ( ну и тоже харашо, что есть много птицефабрик, много курочек-несушек, которые несут яички, много корма, чтоб их кормить, и много людей , которые это обеспечивают, в том числе и тарой, упаковкой, и доставкой в магазины)
Но , и хорошо, собственно, говоря, что услуги и еда вполне доступны, ( то есть, нету условий для бунтов крайне обнищавшего населения), только тогда непонятно, зачем ты песал, про 1905.
Хотя пеши чо хочешь.
Термин "Декартовщина", не мной придуман и давно на форуме присутствует.

Сообщение отредактировал vivatspb: 02 June 2023 - 13:26

[Прохожий]

vivatspb (02 June 2023 - 13:00) писал:

это дешево ( проезд доступен), потому , что это монополист, и дотируется

Не совсем так. Пока не запретили частные маршрутки - они без всяких дотаций возили народ по тем же ценам, что и муниципальный транспорт, и были при этом вполне себе рентабельны и даже прибыльны.

[lubitel]

Deckard (02 June 2023 - 11:11) писал:

Почему это должно смущать? Изначально подразумевается, что наименьший уровень неравенства имел причиной социализм.
Скорее должно смущать, что перед 1917 годом этот уровень быль ниже, чем сейчас.

Ещё раз , перед 17-м годом основная масса населения - это крестьяне - а они если что собственники средств производства
Ты в серьез полагаешь что кто то считал не сумму их дохода ( от продажи продукции ) а « доход минус расход»????

Прохожий (02 June 2023 - 14:04) писал:

Не совсем так. Пока не запретили частные маршрутки - они без всяких дотаций возили народ по тем же ценам, что и муниципальный транспорт, и были при этом вполне себе рентабельны и даже прибыльны.

Да , но была и обратная сторона
Они на маршрут выходили ровно когда есть спрос
То есть были районы , где после скажем 10-ти вечера они вообще отсутствовали ( при том что другого транспорта не было )

[lubitel]

Deckard (02 June 2023 - 11:17) писал:

Это говорит только об одном - инфляция по разным товарам/услугам различается.
В частности, проезд на транспорте в СССР дотировался (в перестройку писали, что себестоимость проезда была копеек 8-9). Теперь тариф вырос примерно в тысячу раз, потому что - монополисты (неестественные).
Яиц производят много, на разных птицефабриках, поэтому они подорожали меньше среднего.

Ты бы еще цену водки или колготок сравнил

Друг мой , в СССР , общественный транспорт в принципе был планово - убыточным ( не весь правда и не всегда )
Но ты не забывай , что работала совсем другая « бизнес -модель» - все государства это как бы одна корпорация
Подтопку задача транспорта не только доставит пассажиру удовольствие от перемещения в пространстве но и скажем доставит рабочего на завод , где он собственно и производит прибавочную стоимость ( напоминаю - его зарплата тоже регулировалась государством а не отдельным предприятием ) и так далее

[vivatspb]

Прохожий (02 June 2023 - 14:04) писал:

Не совсем так. Пока не запретили частные маршрутки - они без всяких дотаций возили народ по тем же ценам, что и муниципальный транспорт, и были при этом вполне себе рентабельны и даже прибыльны.

Есть еще и такси. И частный извоз.
Но я , в основном имел ввиду метро, трамвай, троллейбус, автобус, электрички, где извоз и развоз, обеспечивает, столь нелюбимый Декартом , "монополист"
А сравнение стоимости десятка яиц, со стоимостью проезда, было для того , чтоб вернуть Декарта из состояния талмудиста-начетчика , углубившегося в цыферки полученные кем то и где то, через интегралы и геометрию Лобачевского, к реалиям. Где по прежнему верна поговорка времен савецких времен, " бъют не по паспорту, а по морде"
Лучше раз сходить в магазин, и глянуть на ассортимент и уровень цен, и соответственно, доступность, чем десять раз , постить про баррикады 1905 г.
99 % обывателям, до пизды , сколько стоит яхта Усманова, и сколько у него яхт, если можно выкатить тележку со жратвой с "Ленты", за разумный " средний чек". Он , вообще , не думает об этом, про "яхты Усманова", когда пробирается к своей тачке , на стоянке, и кроет матом "понаставивших мерседесов", тае, что не пройти.
А с недорогими яичками, тоже не все так легко. "Товарищ Декарт упрощает".
Типа, построили , много, ага, само собой получилось.
Там целый комплекс событий, который существует в рамках реалий, которые должны совпасть, чтоб можно было купить десяток яичек, по цене трамвайного билета.
От цен на отопление, газ, воду, стоимость комбикормов, стоимость логистики, чтоб одно привезти, товар увезти, стоимость тары, упаковки, трудовых ресурсов и т.д.
И бабушка, которая едет в новом городском автобусе с низким полом(троллейбусе, трамвае), вряд ли ругает "монополистов", за то что их дотируют, и вспомнает с тоской кетайские "Ютунги" (маршрутки)
Впроче, я думаю, что Декарт, еще в савецкие времена, изучал науку, в ВУЗе, "Рентабельность предприятия", может освежить свою память, с поправками на время, и внести коррективы в свое инфополе.

Сообщение отредактировал vivatspb: 02 June 2023 - 16:21

[lubitel]

vivatspb (02 June 2023 - 16:00) писал:

Впроче, я думаю, что Декарт, еще в савецкие времена, изучал науку, в ВУЗе, "Рентабельность предприятия", может освежить свою память, с поправками на время,

Да там и поправок особых не надо вносить
Все базовые принципы какие были , такие и есть

[lubitel]

vivatspb (02 June 2023 - 16:00) писал:

Там целый комплекс событий, который существует в рамках реалий, которые должны совпасть, чтоб можно было купить десяток яичек, по цене трамвайного билета ………., стоимость ….., трудовых ресурсов и т.д.

Вот это ты зря помянул …. Ща Декарт опять начнёт про злобных угнетателей , которые недоплачивают « трудовым ресурсам»

[Deckard]

vivatspb (02 June 2023 - 13:00) писал:

Суть сравнения чрезвычайно низкой стоимости яичек, и проезда на общественном транспорте, была в том, что бы показать ничтожность твоих утверждений, что угнетаемым массам нада выходить на баррикады , как в 1905.

Опять началось приписывание того, что не говорилось

На баррикады я никогда никого не призываю, потому что занятие это дурацкое, и себя не оправдывает.
К тому же еще Ленин резонно писал, что помимо обострения свыше обычного лишений трудящихся масс (чего сейчас нет - соглашусь), нужно, чтобы "верхи" не могли управлять по-старому.
В последнее время западные политологи вообще считают, что революции начинаются исключительно из-за кризиса управления в "илитах", а трудящиеся массы не при чем.

С другой стороны, одинаковые причины обычно влекут одинаковые последствия. Рост неравенства, как правило, уменьшает устойчивость системы. Поэтому даже небольшой кризис, возникший по внешним причинам (как в 1905 году) может вызвать большие последствия.

[lubitel]

Deckard (02 June 2023 - 22:32) писал:

Опять началось приписывание того, что не говорилось

На баррикады я никогда никого не призываю, потому что занятие это дурацкое, и себя не оправдывает.
К тому же еще Ленин резонно писал, что помимо обострения свыше обычного лишений трудящихся масс (чего сейчас нет - соглашусь), нужно, чтобы "верхи" не могли управлять по-старому.
В последнее время западные политологи вообще считают, что революции начинаются исключительно из-за кризиса управления в "илитах", а трудящиеся массы не при чем.

С другой стороны, одинаковые причины обычно влекут одинаковые последствия. Рост неравенства, как правило, уменьшает устойчивость системы. Поэтому даже небольшой кризис, возникший по внешним причинам (как в 1905 году) может вызвать большие последствия.

Рост неравенства , даёт той части элиты которая хочет скушать другую часть , инструменты для реализации этого желания
Таким образом , если одна часть элиты хочет скушать другую , она должна или создать ( усилить) такое неравенство в реальности или создать мнение от том что оно ( неравенство ) велико
Если же внутри элит есть консенсус , о то что кушать друг - друга не конструктивны. И проще делиться переодически подпускаю друг друга к кормушке, придумав для этого демократические процедуры « выборов» = чередования места у кормушки для разных частей элиты
То они наоборот заинтересованы не давать никому соблазна их всех скушать , и тогда они должны стараться уменьшить неравенство , и что намного важнее , создать общественное мнение , что неравенство не очень то велико
Как то так оно устроено

[Джон Фрум]

Бля.

[Kotis]

vivatspb (02 June 2023 - 02:47) писал:

А я вот стою в маленькой Ленте, на Чкаловском в размышлении , помидорок - 7 или 8 видов , разные, и по формату и по цене, огурчики, примерно столько же разновидностей, ну , там яблоки, груши, вообще не перечесть. И , блин, какие брать?
И еще одна, понимаешь проблема возникла, заказывали соевый соус "Чин-су", а такого не было, потому, что маленький магазин, не гипермаркет, ассортимент не безразмерный, пришлось брать другого производителя. Хорошо еще, что масла не заказали, подсолнечного, там вообще пипец, сто видов, это не считая горчичных, кукурузных, оливковых и т.д

Как скучно мы живем.))

[Kotis]

Посмотрел я тут статистику американского бюджета.
Думаете, Пентагон на первом месте? Как бы не так.
Социальные расходы - 20%.
Здравоохранение - 14%.
Пенсионное обеспечение - 13%.
Национальная оборона - 12,5%.
Medicaire - 12%.
Образование - 11%.
Выплата долгов - 8%.
...

[vivatspb]

Джон Фрум (03 June 2023 - 00:17) писал:

Бля.

Джон Фрум (03 June 2023 - 00:17) писал:

Бля.

В точку.
И снова выпил

[SanR]

Kotis (03 June 2023 - 02:26) писал:

Посмотрел я тут статистику американского бюджета.
Думаете, Пентагон на первом месте? Как бы не так.
Социальные расходы - 20%.

Смотри, по нынешним временам твой пост - прямая дискредитация

[lubitel]

Kotis (03 June 2023 - 02:26) писал:

Посмотрел я тут статистику американского бюджета.
Думаете, Пентагон на первом месте? Как бы не так.
Социальные расходы - 20%.
Здравоохранение - 14%.
Пенсионное обеспечение - 13%.
Национальная оборона - 12,5%.
Medicaire - 12%.
Образование - 11%.
Выплата долгов - 8%.
...

Вопрос что это за бюджет - федеральный или консолидированный ( включает бюджеты штатов )

[vivatspb]

SanR (05 June 2023 - 11:40) писал:

Смотри, по нынешним временам твой пост - прямая дискредитация

Да фиг там.
Не все еще Котис напесал.
Неграм разрешают грабить магазинки. Ну, если, без стрельбы, просто забежать толпой, покидать в мешки товар и вынести все нафиг.
Не хватает им наверное социала.
Хотя еще в 1980 х, русские ( конечно же еврейские) эмигранты, работающие таксистами , офигевали с черножопых "потомственных безработных", сидящих на "социале"
Интересная книжечка "Желтые короли"
Хотя , конечно, скудно, скудно...
Бюджетик можно увеличить в любой момент, добросить ноликов в комьпьютыр.

Сообщение отредактировал vivatspb: 05 June 2023 - 14:46

[Yaebunyashe4ek]

Джон Фрум (03 June 2023 - 00:17) писал:

Бля.

+1

От себя добавлю, что весьма потешно читать мнение о Пендостане от людей, которые видели его максимум по телевизору..))

[lubitel]

Yaebunyashe4ek (05 June 2023 - 15:58) писал:

+1

От себя добавлю, что весьма потешно читать мнение о Пендостане от людей, которые видели его максимум по телевизору..))

Угу , с Данией такая же фигня
( если что там очень , очень высокий уровень жизни )

Сообщение отредактировал lubitel: 05 June 2023 - 17:59