Сообщений в теме: 287

[PeRsOn]

Статистики блять.. Я думаю поставили им задачу сделать распределение от крайней нищеты до сверх богатых по данным Яндекс.работа, они и сделали. От лукавого эти распределения.
Бал какой то опрос этого или прошлого года. Людям 60 тыс хватает для жизни в СПб.

В общем то вот: http://mir-procentov...hizni-2014.html
В июне исследовательский холдинг Ромир провел всероссийский опрос, целью которого было выяснить: сколько, по мнению респондентов, семье из
3-х человек необходимо денег для «нормальной жизни»? Как оказалось, запросы россиян за год практически не изменились: однако если годом ранее наиболее популярными ответами на данный вопрос были «65 тысяч рублей» и «90 тысяч рублей», то в 2014 году добавился еще и третий вариант – «45 тысяч».
В целом результаты исследования выглядят следующим образом:

• 25% респондентов полагают, что семье из 3-х человек необходимо 60 тысяч рублей;
  
• 21% опрошенных ответили - 90 тысяч рублей;
  
• 20% назвали цифру 45 тысяч рублей;
  
• 17% озвучили цифру 120 тысяч рублей;
  
• 10% - более 120 тысяч рублей;
  
• 6% - 30 тысяч рублей;
  
• всего 1% назвал сумму в 10 тысяч рублей.

- Скажите, Шура, сколько вам нужно денег для счастья?

- Сто рублей! — ответил Балаганов.
- Да нет, вы меня не поняли! Не на сегодняшний день, а вообще… Для счастья… Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете. Только подсчитайте всё!
Балаганов долго думал, что-то подсчитывал в уме, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
- Ладно, — сказал Остап, — Получите пятьдесят тысяч рублей.

Сообщение отредактировал PeRsOn: 28 September 2014 - 14:08

[tetris]

Абдула, над средним еще куча всяких классов.
Соглашусь с Пуцем. Если человеку есть где жить, есть иждивенцы, авто и путешествия и хватает иногда потратить бесцельно, то это средний класс.
Понтовые лейбы на шмотках и значки на капотах - обеспеченные.
Недвига, приносящие доход активы и семь нулей - богатые.
Мультимиллионеров и т.п. не обсуждаю

[Kotis]

puptz (28 September 2014 - 10:23) писал:

п.с.:
имхо средний класс - это люди которые могут спокойно платить ипотеку за квартиру(т.е. в состоянии купить квартиру с нуля не сильно себя ограничивая), не замарачиваться о тратах на еду, летать два раза в год в отпуск всей семьей заграницу, жить там хотя бы в 4* отелях. Сколько это в деньгах? Ну наверное что-то в духе 100-150 тысяч грубо говоря, можно и ниже эту планку опустить.

Еще не отказывать себе раз в месяц поход в ресторан и раз в неделю в торгово-развлекательный центр, иметь возможность на всякие платные уроки и репетиторство, лечить зубы не в районной поликлинике, иметь ДМС и машину в кредит; НО ипотека не с нуля или съемная квартира. Для семьи с одним ребенком от 150 тыс., с двумя от 200 тыс В Москве еще +50 или 70.

[fred]

Нужно отталкиваться, кстати. от того что жизнь в РФ сама по себе дорогая и несоразмерна зарплатам(официальным). Я сравнивал цены на более-менее ходовые продукты, например с Австралией, по некоторым пунктам разница была до 4х раз (в РФ дороже соотв).

[Deckard]

Абдулла (28 September 2014 - 13:34) писал:

В части отнесения кого либо к среднему классу дал свою точку зрения, тут уж каждый сам видит и оценивает ситуацию. Просто в нашем обществе почему то ошибочно к нему относят тех кто чуть богаче нищего.

Нет ничего более расплывчатого, чем понятие "средний класс".
Данное понятие впервые появилось в 19-м веке в английском языке как перевод французского термина "буржуазия". Означало класс, средний между аристократами-земельными собственниками и простым народом, т.е. в то время название соответствовало содержанию.
После того, как в 20 веке буржуазия стала самым богатым классом, понятие "средний класс" сначала сползло на мелкую буржуазию, а в современной Америке максимально расширилось (имхо, в пропагандистских целях) и охватывает почти все население - от обычных работяг (имеющих официальную работу и зарплату) до средних капиталистов, звезд масс-медиа и топ-менеджеров. За пределами этого т.наз. "среднего класса" остаются только олигархи, с одной стороны, и явные нищеброды (пенсионеры, матери-одиночки, безработные. нелегалы...) - с другой. Так что "почему то ошибочно к нему относят тех кто чуть богаче нищего" не только в нашем обществе, но и в американском.
В современной России появилось новое толкование этого понятия, охватывающее слой населения от "верхнего среднего класса" и выше (в американском понимании). Предполагаю, что это пошло от русской привычки прибедняться Абдулла и Миккаимата явно оперируют таким, национально-русским, толкованием "среднего класса".

Однако все намного проще. Если присмотреться к фото в топике, можно заметить, что статистики вообще не оперируют понятием "средний класс", а говорят о "средних доходах". Этот термин не имеет со "средним классом" ничего общего, а говорит об уровне доходов, который является средним для конкретной страны в данное время.

Сообщение отредактировал Deckard : 28 September 2014 - 15:20

[Рубенс]

Kotis (28 September 2014 - 14:27) писал:

Еще не отказывать себе раз в месяц поход в ресторан и раз в неделю в торгово-развлекательный центр, иметь возможность на всякие платные уроки и репетиторство, лечить зубы не в районной поликлинике, иметь ДМС и машину в кредит; НО ипотека не с нуля или съемная квартира. Для семьи с одним ребенком от 150 тыс., с двумя от 200 тыс.

Вместо жены, дрочки или фаст-фака АртЭскорт раз в неделю с допами - это ещё плюс полтос)

Сообщение отредактировал Рубенс: 28 September 2014 - 17:57

[Amson]

fred (28 September 2014 - 14:46) писал:

Нужно отталкиваться, кстати. от того что жизнь в РФ сама по себе дорогая и несоразмерна зарплатам(официальным). Я сравнивал цены на более-менее ходовые продукты, например с Австралией, по некоторым пунктам разница была до 4х раз (в РФ дороже соотв).

нихрена себе...
это абсолютные цифры, или по паритету покупательной способности?

Рубенс (28 September 2014 - 17:51) писал:

Вместо жены, дрочки или фаст-фака АртЭскорт раз в неделю с допами - это ещё плюс полтос)

Ну, будем считать, что средний класс - это когда помимо прочего можешь ходить в артэскорт каждый второй день на два часа.

[fred]

Amson (28 September 2014 - 18:38) писал:

fred (28 September 2014 - 14:46) писал:

Нужно отталкиваться, кстати. от того что жизнь в РФ сама по себе дорогая и несоразмерна зарплатам(официальным). Я сравнивал цены на более-менее ходовые продукты, например с Австралией, по некоторым пунктам разница была до 4х раз (в РФ дороже соотв).

нихрена себе...
это абсолютные цифры, или по паритету покупательной способности?

Это вопрос про цены? Ну если картошка стоит 2 бакса австралийских за пакет(4-5 кило), её цена поменяется взависимости от твоей покупательской способности?

[puptz]

fred (28 September 2014 - 18:54) писал:

Это вопрос про цены? Ну если картошка стоит 2 бакса австралийских за пакет(4-5 кило), её цена поменяется взависимости от твоей покупательской способности?

Так у нас столько же примерно и стоит, или это не из серии "разница была до 4х раз (в РФ дороже соотв)"?

[fred]

puptz (28 September 2014 - 20:00) писал:

fred (28 September 2014 - 18:54) писал:

Это вопрос про цены? Ну если картошка стоит 2 бакса австралийских за пакет(4-5 кило), её цена поменяется взависимости от твоей покупательской способности?

Так у нас столько же примерно и стоит, или это не из серии "разница была до 4х раз (в РФ дороже соотв)"?

Блядь, ты дурак? Речь про неболорусский сорт с сантиметровой кожурой тот что по 10р кило продают и идёт она только в производство на крахмал, а про импортную с прозрачной кожурой уже отмытую которая в лентах-хуентах стоит по 60р/кило. Может по 50рэ/кило. Но явно не по 40-50 центов.

Специально для тебя предлагаю сравнить ценник на австралийскую говядину в РФ, и в Австралии. А бля...в РФ же теперь нет. Ну поверь в РФ она в 5 раз дороже минимальный разрыв по всяким Метро против обычного районного минимаркета в Австралии ))))

Сообщение отредактировал fred: 28 September 2014 - 23:59

[Kotis]

Цитата

Однако все намного проще. Если присмотреться к фото в топике, можно заметить, что статистики вообще не оперируют понятием "средний класс", а говорят о "средних доходах". Этот термин не имеет со "средним классом" ничего общего, а говорит об уровне доходов, который является средним для конкретной страны в данное время.

Понятие "средние" доходы в условиях большого расслоения тоже весьма относительно. Правильнее говорить о медианных доходах или о доходах вокруг максимума (математически - наиболее вероятная величина).

[Deckard]

2Котис: не готов спорить о статистических терминах, поскольку институт был давно, а в жизни с тех пор статистика не понадобилась. Но статистики явно не имели в виду российские представления о "среднем классе".

[jackiboy]

fred (28 September 2014 - 23:57) писал:

Предлагаю сравнить ценник на австралийскую говядину в РФ, и в Австралии. ... в РФ она в 5 раз дороже

Обожди, не горячись.
Есть подозрение, что сравнивать ценник на австралийскую говядину в Австралии и в России, мягко говоря, не корректно.

Сообщение отредактировал jackiboy: 29 September 2014 - 09:43

[fred]

jackiboy (29 September 2014 - 09:43) писал:

fred (28 September 2014 - 23:57) писал:

Предлагаю сравнить ценник на австралийскую говядину в РФ, и в Австралии. ... в РФ она в 5 раз дороже

Обожди, не горячись.
Есть подозрение, что сравнивать ценник на австралийскую говядину в Австралии и в России, мягко говоря, не корректно.

Я предложил это только пуптцу ))) Ты можешь не сравнивать )))

[in4med]

Mikkaimata (28 September 2014 - 11:47) писал:

Пупс, люди которые, как ты пишешь "в состоянии купить квартиру с нуля не сильно себя ограничивая" близко не подойдут к ипотеке в России...и доход у них, как правило, к тому, что ты указал 150-200 еще 0 припиши и умножь на 1 000 ....это будет, имхо, что-то близкое...

Это не так.
Как раз очень часто покупают в ипотеку.

Особенно если деньги у них не с удачного распила, а с активов.

[tetris]

in4med (29 September 2014 - 15:22) писал:

Mikkaimata (28 September 2014 - 11:47) писал:

Пупс, люди которые, как ты пишешь "в состоянии купить квартиру с нуля не сильно себя ограничивая" близко не подойдут к ипотеке в России...и доход у них, как правило, к тому, что ты указал 150-200 еще 0 припиши и умножь на 1 000 ....это будет, имхо, что-то близкое...

Это не так.
Как раз очень часто покупают в ипотеку.
Особенно если деньги у них не с удачного распила, а с активов.

Я Мике уже это говорил, но похоже он не верит, что актив может давать больше процентов, чем процент по ипотеке)
Хотя, в последнее время я и сам с трудом в это верю. Какие-то тяжелые времена настали.

[Чпок]

tetris (29 September 2014 - 16:53) писал:

in4med (29 September 2014 - 15:22) писал:

Mikkaimata (28 September 2014 - 11:47) писал:

Пупс, люди которые, как ты пишешь "в состоянии купить квартиру с нуля не сильно себя ограничивая" близко не подойдут к ипотеке в России...и доход у них, как правило, к тому, что ты указал 150-200 еще 0 припиши и умножь на 1 000 ....это будет, имхо, что-то близкое...

Это не так.
Как раз очень часто покупают в ипотеку.
Особенно если деньги у них не с удачного распила, а с активов.

Я Мике уже это говорил, но похоже он не верит, что актив может давать больше процентов, чем процент по ипотеке)
Хотя, в последнее время я и сам с трудом в это верю. Какие-то тяжелые времена настали.

Он может и не даст, но реально люди почему то покупают в ипотеку
сам недавно продавал тут кое что, дык нет собственности - нет разговора, потому что не дают под это ипотеку

[in4med]

Чпок (29 September 2014 - 17:20) писал:

Он может и не даст, но реально люди почему то покупают в ипотеку

Еще раз.
Практически любом банке тебе дадут 10% по депозиту.
И даже с ежемесячной выплатой.
Ипотека под 15-17% доступна тоже с улицы.
Если ты имеешь вклады или историю в банке то и меньше.

Если бабки не с удачного "скачка", то скорее всего они "работают".
Посему выдернуть полную сумму за месяц без потерь весьма не просто.
А вот дельта между % зачастую не только отрицательная , но и положительная.

Сообщение отредактировал in4med: 29 September 2014 - 17:55

[StrangerSpb]

На бабки с удачного хапка купил загородный дом (19 лямов), квартиру с паркингом 2 м/м почти в центре Питера (еще 22 ляма), 2 авто премиум класса (еще 5 лямов). Потом бабки закончились. У жены з/п - 55 000 руб/мес. У меня - 90 000 руб/мес. Не бедствуем, но денег хватает только на жизнь. В отпуск заграницу уже пару лет не ездил, рестораны - раз в месяц. В основном все уходит на содержание имущества, авто, медицину и помощь родителям. Детей нет.

[StrangerSpb]

StrangerSpb (10 March 2015 - 02:53) писал:

На бабки с удачного хапка купил загородный дом (19 лямов), квартиру с паркингом 2 м/м почти в центре Питера (еще 22 ляма), 2 авто премиум класса (еще 5 лямов). Потом бабки закончились. У жены з/п - 55 000 руб/мес. У меня - 90 000 руб/мес. Не бедствуем, но денег хватает только на жизнь. В отпуск заграницу уже пару лет не ездил, рестораны - раз в месяц. В основном все уходит на содержание имущества, авто, медицину и помощь родителям. Детей нет.

Ипотеки и кредитов тоже нет